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VirusPhoto » Forum » Matériel photo » Forum Canon

Noter la discussion : Quelqu'un peut-il m'expliquer?

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  #16  
non lus 14/04/2016, 22h19
Avatar de guytou56
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5dm3- 1dm2
 
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205 Photiz - Faire un don
Bonjour Fift et Laurent77,
Sincèrement je vous remercie pour cette discussion qui m'a ouvert les yeux surtout en visionnant le lien que m'a envoyé Fift car effectivement sans être une photo d'art on distingue très bien le sujet et surtout les conditions de prise de vue sont très bien expliquées. Mon expérience des hauts iso est purement théorique et basé sur les nombreuses revues et certains sites que je consulte enfin bref je ne m'étendrai pas là-dessus mais j'avais limité mon 5dm3 à 12800 ISO, non seulement je vais décocher cette case pour libérer les chevaux mais aussi m'y mettre pour quelques essais sur le terrain.
Quant à Caerulus et Tchi, personnellement bien qu'ayant un très bon niveau en photographie cela n'a jamais été mon métier et je ne prétends pas tout connaître et je pense que ma question n'était pas dénuée de bon sens alors vos railleries j'en ai que faire.
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  #17  
non lus 14/04/2016, 23h36
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: M7/M8 + 28/2.8 + 50/2, 40D + 17-50/2.8 + 70-200/4
 
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16680 Photiz - Faire un don
Merci pour ta réponse Guytou.

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Citation:
Posté par caeruleus Voir le message
Tu as parfaitement le droit de penser ce que tu veux, mais c'est valable pour moi également.
La liberté de penser et de s'exprimer, c'est la base de la démocratie.
La photo de concours, ça reste du cinéma en mode pause, combien de films inspirés d'histoires vraies sont entièrement inventés ?
Et puis dès qu'il y a "Press" dans le nom ça veut tout dire ....... hein ?
On doit penser quoi du type à qui un journal demande de faire des photos de mômes à Sangate pour faire pleurer dans les chaumières, et qui fait ses photos dans un camp de rom's parce qu'a Sangate il n'a pas trouvé de mômes ?
On doit penser quoi du petit Aylan photographié avec un T-shirt rouge alors que les survivants confirment qu'il avait un T-shirt bleu dans l'embarcation ?
Worldpress, les Césars, Miss France, etc ..... c'est la même chose.
Pour le HDR dégueulasse, change de disque c'est toujours le même, ça fait limite point godwin à force.
Je sait, je fait de la m****, j'en suis conscient et j'assume et puis j'en suis presque fière.


Caeruleu, si tu considères que les Miss France ou le Worldpress, c'est la même chose, je serais curieux de savoir quelles sources d'information tu considères comme fiable. A priori aucune, si tu leur appliques la même incrédulité.

Qu'il y ait des journalistes qui trichent, ça n'est pas nouveau. Pendant la guerre du Vietnam, il y avait des radioreporters qui faisaient leur "direct" avec un fond sonore enregistré, tranquillement assis au bar de l'hôtel.
A contrario il y en a aussi qui se sont pris des balles ...

Le Worldpress est justement issu de cette histoire, et s'il y a un reproche à lui faire, c'est d'être justement trop psychorigide sur la déontologie. Mais tu vas sans doute me dire que c'est que de la com' et que tout est bidonné ...
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  #18  
non lus 15/04/2016, 10h08
Avatar de BZHades
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Messages: 2 645
13620 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par laurent77 Voir le message
Bonjour Guytou.

comme indiqué ci-dessus, si tu n'en vois pas l'intérêt, c'est sans doute que tu n'en a pas besoin pour le style de photo que tu fais.

Je travaille avec des Nikon - désolé - D(x) [ D3s / 4 / 4s ] depuis plusieurs années en reportage mariage. Pour moi, une meilleure qualité à Haut iso c'est un vrai plus qui me permet de travailler dans des conditions parfois compliquées. Il m'est déjà arrivé d'utiliser 25600 ISO (salons privés un peu sombre, des églises mal éclairées par temps nuageux etc.. )

Pour moi l'iso intéressant est le Max natif acceptable pour être livré à mes clients.

Ces machines sont des monstres (dans tous les sens du terme). Elles sont un peu lourde et encombrantes mais je les adore. Ce sont des tank. Tres fiables.

Je pense qu'il en est de même pour les Canon Top de gamme.
Yep, c'est à peu près pareil chez Canon, même si Nikon a quand même de l'avance dans la monté en iso de ses capteurs (enfin sony... car Nikon se fourni chez eux)

J'utilise mon 5D3 régulièrement à 12800 iso sans arrière pensée, et quand il y a besoin, je monte jusqu'à 25 600. Le 51200 est pour le coup vraiment plus dégradé, notamment d'un point de vue dérive colorimétrique (les noirs tirent vers le magenta) et dynamique.

Il faut bien voir qu'outre les effet d'annonce, il y a souvent derrière une réelle amélioration des sensibilités inférieures. Alors oui le 3 millions d'iso ne servira pas (ou alors en cas hyper spécifique), en revanche, le 102 400 iso sera peut être aussi propre que le 51 200 ou le 25 600 que la génération précédente ! Et ça, c'est utile

Quand je vois l'avancée technologique de ce point de vue entre mon "vieux" 1Ds2 (de 2004) et le 5D3... bah y'a pas photo si je puis dire !

Exemple avec un entrainement dans un stade... mal éclairé, et j'avais besoin de vitesse pour figer un minimum les mouvements. Je préfère une photo un peu granuleuse que pas de photo ou des photos floues. Et encore, les détails sont encore assez présents. Le plus visible, c'est bien souvent sur les applats où le bruit les rends granuleux.

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  #19  
non lus 15/04/2016, 10h22
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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16680 Photiz - Faire un don
Si j'avais voulu dire "médias", j'aurais écrit "médias".
Si j'écris "sources d'information", c'est que si tu veux être cohérent, il te faut appliquer le même scepticisme à toutes tes sources d'information : médias évidemment, mais aussi amis, facebook, youtube, livres, etc.
Un exemple : tu cites le cas du T-shirt d'Eilan (info dont on se contre-fiche, en fait, mais c'est pour l'exemple). Selon la photo "officielle", il est rouge. Tu nous dis qu'il est bleu. Qu'est-ce qui te garantit que l'une ou l'autre de tes sources est fiable ? Pourquoi en croire une plutôt que l'autre ? Si tu mets en doute la photo d'un photojournaliste sur ce genre de détail, il te faut également mettre en doute ceux qui te proposent une version alternative.


je serais curieux d'avoir ton avis sur le fait que des photographes leurs transmettent des images d'avions Américains bombardant des habitations civiles qui deviennent d'un coup de baguette magique des avions Russes dans ces magnifiques sources d'informations très fiables et très crédibles qui nous brandissaient des éprouvettes en parlant d'armes de destructions massives

Bah, tu l'as eu non (exemple des reporters du Vietnam) ? Je n'ai jamais dit qu'il fallait prendre pour argent comptant tout ce qui provient des médias traditionnels. Justement, il n'est pas interdit de faire jouer son libre arbitre de temps en temps. A condition de l'appliquer à toutes les sources d'information, et pas uniquement à certaines.

Croire que tout ce qui vient des voies "classiques" est forcément faux, c'est faire preuve d'autant de crédulité que de croire que tout y est exact.

Ah, et le coup des armes de destruction massives, hein, fallait quand même être neuneu pour y croire . D'ailleurs, si tu avais écouté ce que disaient les médias (que tu décries tant) à l'époque, tu aurais entendu que ces films étaient présentés comme "les preuves avancées par le gouvernement américain de possession d'armes de destruction massive par l'Irak". Ce qui est parfaitement vrai. Aucun journaliste n'a dit, de mon souvenir, que ces preuves étaient authentiques. La plupart se montraient d'ailleurs extrêmement dubitatifs - avec raison, vu le mauvais trucage que c'étais .
Mais pour ça, il faut écouter attentivement, et pas se contenter de lire en diagonale ...

"Bienvenue dans le monde des Bisounours ..... et bénis soient les ignorants."

Je dois vraiment répondre à ça ?
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  #20  
non lus 15/04/2016, 12h19
Avatar de Tchi
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Ca sert donc à faire ce genre de photos les hauts isos : sur la ligne de front, en Ukraine, de nuit :

http://virginie-nguyen.photoshelter....000DnG9.TqCGVg

ou comme ça :

http://virginie-nguyen.photoshelter....000DnG9.TqCGVg

Je rassure notre ami complotiste, ça n'a pas été primé, donc c'est pas pris en studio. C'est juste les clichés d'une pote photojournaliste.
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  #21  
non lus 16/04/2016, 12h06
Avatar de jacky24
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20155 Photiz - Faire un don
j'ai l'impression messieurs que vous vous fourvoyez dans un débat qui s'éloigne de plus en plus de la photo et du sujet d'origine qui est : est il raisonnable d'avoir des sensibilités isos aussi élevées sur nos boitier grand public, a cela je dit non car ni le capteur ni le processeur ne sont adaptés a cela(il y a des boitiers orientés comme le D4s dont le capteur et le processeur ont été optimisés dans ce sens)
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  #22  
non lus 16/04/2016, 12h22
Avatar de TomCat1972
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caeruleus, quand je vois tes photos personnelles, je comprends que tu es sincère dans ton argumentaire. On a le droit de te croire tant tu n'arrives pas à la hauteur des photographes avec un minimum d'oeil et de talent naturel.
Après tu as aussi le droit de voir ce que tu vaux sans tes post-traitements avec tes architectures pleine de distorsions et te mettre à même niveau que les photographes de rue qui sont primés. Je parle comme si tu en es capable mais on ne peut le savoir puisque de toute apparence, tu n'as jamais tenté.
Ensuite pour l'argumentaire des autres personnes, tu devrais les écouter au lieu de crier au scandale et au complot.

PS: et ne viens pas me dire que je suis contre toi, j'ai tout de même pris de mon temps et de mon énergie pour te faire une réponse constructive.
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  #23  
non lus 16/04/2016, 16h54
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par caeruleus Voir le message
Par contre arrête de chercher à me forcer à aimer la "street photo b&w" c'est peine perdu, j'suis borné ..... et un peu con aussi ...... parfois.
C'est un peu comme se casser le (auto-censuré) à faire aimer la viande à un végétarien, ou l'inverse, quoi que j'ai connu pas mal de carnivores qui crachaient pas sur l'herbe.
Certes, au fur et à mesure des fils où je vois tes interventions, on a bien tendance à penser cela de toi.
Au moins tu l'assumes. Ce n'est pas ça qui fait de toi une personne agréable à fréquenter sur un forum mais bon, ce n'est pas toi qui doit te supporter non plus...
Un jour tu trouveras bien un autre troll avec qui te confronter, ça agrémentera tes journées. Mais peut-être que tu auras un autre jugement sur toi-même suite à cela...
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  #24  
non lus 16/04/2016, 20h28
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Caeruleus>
Merci pour ta réponse complète.
Tu confirmes effectivement que nous n'avons pas la même conception de la photo - et le worldpress est tout sauf un prix "technique", d'où une partie de notre désaccord.

Autre point de désaccord : les sources d'information. Les photos de la lune truquées, le 11 septembre organisé par les américains, etc. Merci, c'est loin d'être nouveau et ça fait longtemps que j'ai aussi eu ces versions.
Par contre, tu n'as toujours pas répondu à une question qui me semble essentielle : quelles sont tes sources d'information et pourquoi leur fais-tu plus confiance qu'à d'autres ?
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  #25  
non lus 16/04/2016, 23h09
Avatar de Tchi
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Oh bah non... Tu allais nous parler des illuminatis et des hommes lézards dans pas longtemps...

Je suis déçu
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  #26  
non lus 16/04/2016, 23h19
Avatar de guytou56
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Hééé bin, booon diou si j'avais su, j'aurai point poser ma question hein,
Je ne m'attendais pas à ce qu'une simple question sur l'utilisation des hauts ISO arrive à une telle empoignade d'autant plus que la réponse a été donné depuis longtemps et que maintenant on est vraiment parti au crêpage de chignon. Je vous remercie encore une fois pour l'intérêt que vous avez apporté à ce sujet, d'autant plus qu'en lisant les tests réalisés par Réponses photo sur le Nikon 5D on peut voir la photo d'une chauve-souris réalisée à 102 400 ISO qui est très nette (et sans trucage), donc maintenant je suis persuadé de l'utilisation de ces ISO extrêmes sur ces boitiers.
J'avais une autre question à poser sur l'utilisation des logiciels de retouche mais je pense que je la poserai dans le futur, lorsque la pression sera retombée et que je trouverai la bonne formulation (les bons mots)car ''on risque de faire exploser le standard''
Bonne chance et longue vie à ce forum.
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  #27  
non lus 16/04/2016, 23h36
Avatar de jacky24
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20155 Photiz - Faire un don
ouvre un autre sujet car la ça va faire doublon, je vais quand même te donner un début de réponse, pour le traitement j'utilise DXO dans 80% des cas et LR dans 20%, pour la retouche j'utilise PSE même si j'ai gouté a The Gimp mais je n'est pas vraiment accroché
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  #28  
non lus 16/04/2016, 23h42
Avatar de guytou56
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Bonsoir jacky24,
concernant cet autre sujet j'avais l'intention d'ouvrir un autre débat, mais j'attendrai que celui-ci soit terminé
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  #29  
non lus 17/04/2016, 03h18
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par caeruleus Voir le message
Mais au fait, elles sont ou tes photos ???????
Mes photos ? Elles sont parsemées dans le forum.
Et ce qui m'amuserait bien, c'est que tu les trouves !
Et je puis te dire que jamais personne n'a trouvé à redire sur la technique mes exemples données ici...
Pour le reste, je ne te répondrais plus, tu l'as dit toi-même, t'es un idiot fini et tu assumes en balayant l'écoute des autres. Alors bonne continuation mais quand tu t'autoproclames guignol, faut pas t'étonner/te plaindre qu'on te prenne pour un guignol. Faut être intelligent !
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  #30  
non lus 17/04/2016, 13h15
Avatar de alexmgt
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Messages: 206
1640 Photiz - Faire un don
Oulllllaaaahhh ça va loin là...
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