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Noter la discussion : Ordre d'idée

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  #1  
non lus 06/04/2016, 16h55
Avatar de GGleize
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon
 
Messages: 192
1295 Photiz - Faire un don

Ordre d'idée


Bonjour,

Dans ce sujet toujours très sensible lorsque l'on parle d'argent (surtout en France lol) j'ai une question toute simple:

Sur un projet en province de 15 reportages en entreprises d'une demie journée chacun, échelonnées sur 45 jours, dans les limite d'un seul département, travail de retouches compris, livraison de chaque reportage sous clef USB offerte ... J'ai trouvé des propositions extrêmement diverses:

(facturations tout compris et chiffres arrondis)

-2800€
-3500€
-4000€
-5300€
-5700€
-6400€

... ! ... WOW ... Ce métier semble en effet difficilement chiffrable et en tout cas a actuellement instable! Avez-vous une vague idée d'un chiffre qui se rapprocherai du "normal"?

PS: Je sais: Je vais recevoir des tas de réponses style "ca dépend de" mais je respecterai d'avantage ceux qui auront eu le courage d'avancer un chiffre ... Merci d'avance!

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  #2  
non lus 06/04/2016, 22h12
Avatar de Lita_Rulez
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 669
4545 Photiz - Faire un don
La question est peut-être simple, mais avec aussi peu de paramètres, la réponse ne peut pas l'être.

C'est quoi le livrable d'un "reportage" pour toi ?
15 photos ?
50 Photos ?
10 scènes de vie, Portrait environnemental des Managers (maxi 4), Portrait façon studio du PDG dans son bureau ?
2 Photos de chaque employé (1 plan au boulot, 1 portrait sans mise en scène ni lumière particulière) plus une photo de la façade ?
Tout ça va déterminer (entre autres) combien de personnes se déplacent pour arriver à tout faire en 1/2 journée.

Quelle distance de la ville de base aux sociétés ?
Comment doit se faire le transport ?
Les lieux sont ils possible à voir avant le reportage ?
En cas d'intempéries, tant pis, pas d’extérieur ou il faut revenir parce que les livrables incluent des façades ?
1/2 journée de shooting de quelle heure à quelle heure ?
Est-ce que ça laisse réellement le temps de bosser ensuite ou avant dans la journée ?


C'est quoi le délais de livraison des clés USB ?
Tout à la fin, 15 jours après le dernier reportage ?
Dans ce cas là c'est potentiellement 8 jours de boulot plus 8 jours de retouche et préparation derrière.
Le jour du reportage 2 pour le reportage 1 ?
Du coup on risque de s'approcher de 45 jours pleins pour toi.

Bref, effectivement, ça dépend. Mais si tu venais me voir pour te donner un devis,il y aurait beaucoup plus de questions que les infos données dans ton post avant d'avancer un prix, et il y aurait suffisamment de détail de chaque élément dans la proposition pour qu'il n'y ait pas de surprise et/ou de frustration des 2 côtés après la prestation.

Du coup, j'ai surtout envie de te dire, s'il n'y a pas assez de détail dans les devis reçus pour savoir s'ils te facturent la même chose (et là, on peut discuter) je te conseillerais surtout d'aller voir ailleurs...
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  #3  
non lus 07/04/2016, 03h29
Avatar de GGleize
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon
 
Messages: 192
1295 Photiz - Faire un don

Bonjour,


Merci pour ces premiers éléments (travail dans l'urgence évidement):

Reportage de 4 heures = autours de 40 photos (les plus belles et finalisées)
Aucune photo "posée" = Reportage pendant le travail
Pas de "mini studio" = Photos naturelles batiments & employés ou poses rapides.
Un seul photographe en déplacement
Distance variable dans le département / moyenne = 40km AR
Véhicule du photographe
Lieux visibles avant les reportages
Intempéries = reportage interieur seulement
Shooting matin ou après-midi au choix
Libre autre demie journée = oui!
Délais des clefs USB = 48H après chaque reportage = 15 clefs USB offertes

Dur dans ce monde de vitesse ou les décisions doivent aller très très vite
... 3000€? 5000€? 7000€?

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  #4  
non lus 07/04/2016, 17h23
Avatar de Lita_Rulez
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 669
4545 Photiz - Faire un don
40 photos, 15 mn par photo de post traitement, on a 10 heures effectives de boulot en post.
Plus la demi journée, on a en gros 2 jours de travail pour un reportage.
Donc, sur les 45 jours, il faut travailler un mois plein pour toi.

En fonction des dépenses fixes (studio ? Employés ? Comptable ? Stockage ?) du photographe, et de son salaire perso, des charges sociales, taxes et autres racket, on a un prix minimum minimorum pour que celà ne lui coûte rien du tout.

Et par dessus, le droit d'utilisation des photos. Si elles sont fournies sur clé USB, j'imagine que c'est parce qu'elle vont être utilisées à différentes fins (communication interne, site de l'entreprise, site web, etc.) ?

Avec des droits limités sur l'utilisation, et des prix tirés, avec un calcul de coin de table et sans connaître les coûts fixes d'un studio/boutique et les charges du département, je ne vois pas comment la prestation pourrait descendre en dessous de 5k EUR.
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  #5  
non lus 07/04/2016, 17h40
Avatar de GGleize
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon
 
Messages: 192
1295 Photiz - Faire un don
Merci beaucoup Lita pour ta réponse et le temps (si précieux pour tous) consacré à ma question.
Tu as eu aussi le courage d'avancer un chiffre et j'en ai bien compris les nuances possibles ne t'inquiète pas. Mais je respecte ton courage car en France (et quelque soit le domaine) dès qu'on annonce un chiffre ... On se prend des volées de bois vert dans tous les sens! Va savoir pourquoi? Un reste du Jacobinisme de la révolution? LOL Pourtant c'est si simple et naturel une question (un cahier de charge, un appel d'offre) et une réponse (un devis) ... !?

Bref donc merci beaucoup à toi!

GG
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  #6  
non lus 08/04/2016, 10h13
Avatar de BZHades
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13615 Photiz - Faire un don
J'aurai fait à peu près le même calcul :

1/2 journée de reportage = quelques heures (peut être pas une demi journée, mais 2 à 3 heures minimum) derrière pour traiter, trier, exporter (impression ou CD etc.)
Autrement dit : 15 jours de reportage, ça revient largement à 22 jours de travail (sans compter les heures "perdues" déplacements), autrement dit un mois de salaire.

Ajoute à ça 40km de déplacement par 15 (600km), en indemnité kilométriques, c'est 300€ environ dans ma boite... sans compter les heures que ça prends (à ajouter au temps passé pour le reportage)

Autrement dit, un gros mois de travail, en comptant grosso modo 50-60% pour les taxes, les assurances, les congés (qui ne sont pas payés, qu'il faut donc inclure dès la rémunération... bah oui, en "libéral" tu travailles pas, tu gagnes pas)... je dirais effectivement que c'est compliqué de descendre sous les 5k€

Dernière modification par BZHades 08/04/2016 à 15h09.
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  #7  
non lus 08/04/2016, 13h54
Avatar de tolliv
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100770 Photiz - Faire un don
Pour 15 reportages d'une demi journee, j'aurais dit 15 jours de boulot bien remplis à 400€/jour ça fait 6k€ avec frais à ta charge.
Après, si tu n'es pas super connu, ça peut descendre.
Mais tu dis aussi échelonné sur 45 jours ce qui implique des déplacements en double ? Donc les 6k€ sont justifiés.
Après, du côté du client, lui il voit juste 40x15 photos = 600 photos. Donc ne pas dépasser la barre fatidique des 10€/photo ce qui fait pour résumer entre 5k€ et 6k€ en tout.
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  #8  
non lus 08/04/2016, 18h01
Avatar de chriscb
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Pareil, je dirais même que 5000€, c'est pas beaucoup pour le travail demandé.

400€/j c'est bien quand tu as pas de matériel à amortir et que tu as pas de locaux. (a priori, tu as pas de locaux, mais je suppose que tu as un minimum de matos). Et ça ne compte pas non plus le temps de prospection et de backoffice (facturation, édition de devis, ...). Ca ne compte pas non plus le temps que tu passes sur le forum pour demander des tarifs. Tout ça c'est du travail et il faut penser à ce qu'il soit rémunéré d'une manière ou d'une autre.

5000€ pour un mois plein de travail, ça te laisse au final 2500€ de rémunération sans congés payés ni achat de matos, ni les frais, ni rien alors que tu réalises un travail d'expert. Personnellement, je ne descendrais pas en dessous de 6500€ HT (peut-être 6499, mais c'est tout) en notifiant des remises sur le devis. Déjà, ces tarifs feraient grincer des dents n'importe quel adhérant à l'UPP.
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