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Noter la discussion : Que choisir: Bridge ou Reflex?

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  #1  
non lus 31/03/2016, 22h36
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175 Photiz - Faire un don

Que choisir: Bridge ou Reflex?


Bonjour à tous,

Un petit retour sur la photo. J'ai depuis quasiment 10ans, un petit bridge; le Sony Dsc-H9. Le sony est en fin de vie...trés long à la détente, l'objectif qui s'adapte mal au sujet photographié.

La photo pour moi:
- les enfants et la famille, portraits, pris sur le vif, compet' des enfants
- un peu de paysage
- Pourquoi pas photos d'objets célestes: la lune ca sera déja pas mal

Je suis allé ce soir me renseigner chez un photographe pro, j'ai eu affaire à un stagiaire.

Voilà ce qu'il en ressort de ses conseils:

- Bridge Nikon Coolpix p900 en promo à 500 au lieu de 550
=> le vendeur vante le zoom, le zoom, le zoom et sa polyvalence ainsi que son zoom

_ Reflex Nikon D5200 +18-55
=> le vendeur vante qu'il est bien, mais moins puissant que son cousin le coolpix ....509€

- Conon Eos 1200D
=> Ecran tactile, mais moins bien que le coolpix ...tarif un peu moins de 500e

-Sony alpha 58
=> Le "plus mauvais" de tous....-400€

J'ai plutôt eu l'impression d'avoir un peu perdu mon temps dans le sens ou, je ne sais plus me décider...Bridge ou reflex, alors qu'au départ c'était réflex uniquement...

Pour l'aspect financier, la barrière se trouve entre 400 et 500€

Merci de m'avoir lu et de d'aiguiller dans mon choix.
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  #2  
non lus 31/03/2016, 23h56
Avatar de jacky24
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Matériel: reflex
 
Messages: 3 906
20155 Photiz - Faire un don
le vendeur avait sans doute une bonne marge sur le Colpix car c'est le plus mauvais de ceux que tu site
pour la question "bridge ou reflex" tu es le seul a pouvoir y répondre, si tu veux un boitier pour faire des photos a l'occasion sans te poser de question le bridge va très bien mais si tu te prend de passion pour la photo et que tu veux faire évoluer ton matériel par la suite il faut choisir un réflex
par contre le colpix n'est pas un bon choix pour un bridge, il faut plutôt regarder du côté du Sony rx10, Panasonic fz300 ou Panasonic fz1000, dans le choix d'un reflex on choisi une marque (et il faut arrêter de critiquer Sony qui est du très bon matériel)
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  #3  
non lus 01/04/2016, 00h43
Avatar de BZHades
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Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
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13620 Photiz - Faire un don
En général, quand je demande conseil à un vendeur, c'est pour surtout ne pas prendre le matériel qu'il va mettre en avant (mais de fait, je ne demande jamais conseil à un vendeur, la plupart ne connaissant pas le matériel qu'ils vendent)

Dire qu'un coolpix P900 est meilleur qu'un 1200D ou qu'un D5200, c'est tout simplement une aberration. C'est deux types d'appareil qui n'ont rien en commun (à part leur look), avec des avantages et des inconvénients.

Le vendeur voulait à priori vendre le P900 et basta !

Attention, je ne vais pas dire que le P900 est mauvais, c'est juste qu'on ne joue pas sur le même terrain !
D'un coté, il y a ce bridge au zoom... démentiel (x83, en partant d'un équivalent 24mm, c'est énorme), mais avec les défauts inhérent à ce choix technique : optique moyenne, petit capteur... et même si Nikon a fait des bons progrès sur ses compacts... je trouve qu'ils restent quand même largement derrière des Sony sur le traitement d'image ! Bref, ok, tu peux zoomer très fort, mais c'est moyennement réactif, et la qualité d'image est franchement... pas géniale (pour ne pas dire mauvaise quand on voit ce que peuvent sortir des compacts ou bridge avec des capteurs de 1")

De l'autre coté, tu as des réflexes... c'est à dire un boitier, auquel il va falloir adjoindre des objectifs. C'est là la force et la faiblesse de ce système.
La force, c'est de pouvoir y mettre les optiques adaptées : que ce soit au niveau du range (un zoom polyvalent comme un 18-200 ? une focale fixe de très haute qualité ? un zoom à portrait comme le 70-200 ?) de l'ouverture (zoom à ouverture glissante, focale fixe très lumineuse ?...) de la qualité (un 18-55 de base ou le 17-55 IS ?)
L'autre force, c'est d'avoir des capteur de grande taille par rapport au compact (aps-c = 22x15mm environ). Cela permet d'avoir
- une meilleure gestion du bruit (donc potentiellement un meilleur rendu des photos en basse lumière)
- Un jeu plus facile sur la profondeur de champ (le flou d'arrière plan)

Le défaut, c'est que pour couvrir ses besoins, c'est généralement plus encombrant (les optiques sont plus grosses pour pouvoir éclairer un plus grand capteur, on doit avoir plusieurs optiques etc.), plus cher (car il faut acheter le boitier, mais aussi les optiques), et plus lourd (en lien avec l'encombrement)

Il n'y a pas de solution parfaite, juste des compromis à trouver.

Pour ma part, j'ai tout un système de réflex (4 boitiers, une petite dizaine d'optique etc.), mais aussi un petit compact (Rx100) que j'utilise lorsqu'il s'agit de partir léger, que j'ai de fait très souvent avec moi. Il fait des photos de grande qualité malgré tout, bref, deux systèmes complémentaires.

Concernant les bridges, il faut bien voir que ce sont des compact avec un gros zoom et une gueule de reflex ! la technologie est exactement la même qu'un compact (capteur 1/2 voir 1/2,3"), seul le zoom plus important et la prise en main sont différentes, et encore, il existe des compacts à fort zoom (on trouve du x20 facilement). A partir de là, il faut faire son choix.
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  #4  
non lus 01/04/2016, 08h50
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Trop et souvent pas assez
 
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25070 Photiz - Faire un don
A l'heure actuelle, il me semble que tu as oublié de fouiller du coté des "Miroless" , tu as une montée en puissance dans ce type de machines .
Pour ma part le gros avantage est de pouvoir utiliser quasiment toutes les optiques fabriquées à ce jour ,moyennant quelques bagues d'adaptation, optiques que l'on trouve à des prix dérisoires, qui malgré leur âge et ce qu'en disent certains , te donneront des résultat fantastiques.
Vas voir du coté de chez Sony ou Fuji , dans ton budget tu trouveras des boîtiers beaucoup plus attrayant que du bridge et même que des reflex bas de gamme .
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  #5  
non lus 01/04/2016, 16h16
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Olympus E-M10 II
 
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1530 Photiz - Faire un don
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Tes besoins décrivent plusieurs utilisations;
Citation:
- les enfants et la famille, portraits, pris sur le vif, compet' des enfants
-> Focale (zoom) moyenne à longue. Prises de vues rapides
Citation:
- un peu de paysage
-> Petite focale
Citation:
- Pourquoi pas photos d'objets célestes: la lune ca sera déja pas mal
-> Très grande focale
Tu n'auras pas une telle variété d'utilisation sur un reflex pour un bas prix.
A ta place, je me dirigerais donc vers un bridge ou un compact "expert".

Maintenant, nous sommes ici des gens qui aiment la bonne image et donc avons des critères plus exigeant.
Dans ce cadre d'utilisation et de budget, je viserais personelement vers;
- Bridge grand capteur 1" "Panasonic Lumix FZ1000" 25-400mm
- Bridge "Panasonic Lumix FZ300" 25-600mm "grande ouverture" et tropicalisé.
- "Gros compact expert" grand capteur "Canon G3 X" 24-600mm

... Et d'autres ! Évidemment la concurrence est forte mais voilà vers quoi je me tournerais au jour d'aujourd'hui.
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  #6  
non lus 01/04/2016, 16h17
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Matériel: Nikon D500 + Tamron 70-300 + Tamron 17-50 F2.8 Nikkor 18-200
 
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Bonjour,
Tout a été dit, mais je tiens a appuyer l'avis de Jacky24, si tu prends un bridge, prend de préférence les modèles qu'il a cité, avec, pour ma part, une nette préférence pour les Panasonics
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  #7  
non lus 01/04/2016, 18h41
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175 Photiz - Faire un don
erci à vous,
Hé bien, je ne suis pas plus avancé qu'avant.

Hier, j'ai lu ce test sur le site Nikonpassion concernant le D3300

Il me semble convenir à ce que je recherche, d'autant plus qu le wifi et le gps ne sont pas absolument indispensable, de même que l'écran tactile

La question est plutôt celle-ci; est ce l'objectif 18-55 VRII est vraiment mauvais?

Je rappelle qu je débute et que je cherche simplement une montée en gamme.

J'ai peur qu'un partant sur un bridge, je me retrouve vite bridé et en même temps, est-ce qu'un reflex ne sera pas trop " gros ou pro" pour mon utilisation?

en d'autres termes, à prix quasi équivalent, vaut il mieux un brige ou un reflex?

Si je reprends la "parlote" du vendeur: 499€ pour le Coolpix P900 ou 509€ pour le D5200+18-55VR II....c'est la même chose

J'ai remarqué quelques pack sur les grandes enseignes du Net, un effort financier peut être consenti à condition de trouver la "perle"

Les seules folies faite avec le dsch-9 (Zoom*15) c'est du light-painting pour les enfants.

l’orientation et la recherche continuent...
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  #8  
non lus 01/04/2016, 20h11
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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945 Photiz - Faire un don
Honnêtement je ne saurais que trop te conseiller de t'orienter vers un bridge pour commencer.

L'inconvénient des réflexes, c'est que plus tu auras envie de faire des choses différentes plus ça va te couter cher en objectifs et autres...

Le 18-55 par exemple, sans tenir compte de la qualité parce que tu auras toujours un meilleurs piqué avec un réflexe qu'avec un bridge mais ça ne se verra qu'en zoomant et avec un œil averti, sur la plus part des photos.

Donc je disais le 18-55 pour photographier les repas de famille, ou le petit dernier dans sa poussette, ce sera le top, mais si tu veux pouvoir photographier la compétition de foot du grand, ou bien un petit oiseau mignon sur une chaise, bah là impossible... Et va falloir que tu mettes 300e dans un téléobjectif un peu plus conséquent ( et 300e je suis sympa, c'est du nom stabilisé et d'une marque alternative )

Pareil pour ce qui est de l'ouverture, au final mon FZ-45 (bridge, le vieux que j'ai gardé) il ouvre au 2.8 je dis pas que ça fait des photos merveilleuses, mais pour un repas de famille avec faible luminosité c'est sympa, en plus tu peux jouer avec le bokeh. Or un objectif qui ouvre a 2.8 c'est minimum 400 pour un réflexe.

Gros inconvénient par contre, la faible montée en iso... Du coup ca se vaut par moment...

Ensuite, pour un bridge, t'as un zoom qui va jusqu’à x38, t'as des photos toutes nazes avec, mais il a le mérite d'exister... Je te parle même pas de la possibilité d'avoir un zoom pareil avec un réflexe.

En plus le Lumix a un mode manuel et il est paramétrable comme un réflexe, mais beaucoup moins ergonomique parce que forcément personne ne s'en sert...

Honnêtement, si tu fais que des photos pour t'amuser sans prétention aucune et a la recherche d'un petit budget c'est ce qu'il y a de mieux.

Le réflexe va t'apporter quoi : Un meilleur piqué sur tes photos, une meilleure montée en iso un buffer plus important, une meilleur réactivité au déclenchement (quoi qu'on s'y habitue moi j'ai commencé mes photos de sport avec le FZ45 et sans rafales ) Bref, dans tous les cas niveau qualité photo, le réflexe sera meilleur, mais beaucoup moins polyvalent et si tu veux justement de la polyvalence, ca va te couter beaucoup plus cher... Et d'un autre coté, avec le temps tu auras plein plein de trucs bidules machin pour t'amuser, et quand tu confieras ta sacoche photo a quelqu'un tu dirais "Je te jure que s'il lui arrive quelque chose je te maudit sur 5 génération, y'a plus de 4000e de matériel là dedans!!!!"

Pour faire bref :
Bridge : Qualité : Moyenne mais polyvalence enorme
Reflexe : Qualité Plustot bonne mais polyvalence ... La polyvalence coute cher
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  #9  
non lus 01/04/2016, 20h59
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490 Photiz - Faire un don
Hello,

Tu dis que tu as peur d’être bridé sur un bridge, a mon avis ,c'est le prix qui va te brider. Un reflex de base, c'est 500 € avec un objectif moyen/bon de 18-55. un bon objectif, c'est 500€. Ca fait déjà 1000€.
J'ai un reflex avec des objos( 10) couvrant de 10mm a 400mm. Si j'avais tout acheter en neuf, c'est plus de 5000€, que d'objectif. Maintenant, je me suis acheter un FZ1000 couvrant de 25mm(f2.8) a 400mm (f4)avec une bonne qualité jusqu’à 800mm (f4)et qui peut aller a plus de 2000mm mais c'est dégueulasse.
Tout ça dans un seul apn. Tu as des réglages comme les reflex (PASM) et bien d'autres.
Et en plus, il est léger, c'est pour cela que je l'ai pris. UNe petite photo de démonstration
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  #10  
non lus 02/04/2016, 09h49
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C'est quand même amusant que vous occultiez l'avenir de nos boîtiers , je veux encore parler des appareils hybrides sans miroir .
J'espère que votre silence vient du fait que vous n'avez pas encore essayé ce type d'engin .

Pour ma part , j'ai fait le grand pas et je ne regrette rien !!!!!
Certains vont me parler du viseur , perso je le trouve génial , étant électronique il adapte automatiquement sa luminosité , même à diaphragme f/32 il est aussi clair qu'à f/1,4 , quel est le Réflex qui peut en dire autant .
Je vais encore me répéter , question tirage (épaisseur de la boite) ils sont très plat , ça présente l'avantage de pouvoir nettoyer le capteur plus facilement , mais surtout de monter des millier d'optiques de toutes races .
Quelques grandes marques ont emboîte le pas de Sony , avec succès , croyez moi je suis persuadé que dans quelques années il n'y aura plus que du sans miroir .

SVP prenez en compte dans vos conseils de cette technique d'avenir , qui surclasse déjà les meilleurs bridges et qui égale les meilleurs Réflex .
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  #11  
non lus 02/04/2016, 10h04
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911 personnellement ce type d appareil m interresse pour moi, j ai un copain photographe qui l utilise très souvent meme professionellement, c est un sony le sien.
Mais vu le budget dont il est question la, ces appareils sont hors budget
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  #12  
non lus 02/04/2016, 11h02
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merci à vous,

Voila les caractéristiques de l'optique de mon vieux Sony

Zoom X15, 2.7-4.5/5.2-18 Zeis

Qu'en est il des pixels?

Faut il suivre la course aux pixels ou s'entendre sur un nombre donné?

@ Fanta: pour le lumix, il est à 600€. A tarif équivalent, est ce qu'un pack avec deux objetifs ne serait pas mieux? surtout que je considère un "bon" APN comme une sorte d'investissement...
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  #13  
non lus 02/04/2016, 11h31
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Re,

Sur Darty, il y a un pack à 369€

Eos 1200D+ 18-55.

N'est ce pas "suffisant" pour:

- Bien commencer et appréhender la photo d'une autre manière?

- suffisamment "polyvalent" pour me permettre d'évoluer par la suite....ou de rester au même niveau si le virus ne prend pas?

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  #14  
non lus 02/04/2016, 11h33
Avatar de jacky24
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Citation:
Posté par Roro62 Voir le message
merci à vous,

Voila les caractéristiques de l'optique de mon vieux Sony

Zoom X15, 2.7-4.5/5.2-18 Zeis

Qu'en est il des pixels?

Faut il suivre la course aux pixels ou s'entendre sur un nombre donné?

@ Fanta: pour le lumix, il est à 600€. A tarif équivalent, est ce qu'un pack avec deux objetifs ne serait pas mieux? surtout que je considère un "bon" APN comme une sorte d'investissement...

un reflex sera toujours mieux qu'un compact car évolutif mais il a des contraintes de poids et d'encombrement(pour couvrir le range du lumix avec le 5200 il te faut trois objectifs : 18/55, 55/200 et 120/400, et encore ils ne sont pas a ouverture constante)la vie est faite de compromis, ce que l'on gagne de côté on le paye de l'autre, a toi de voire si tu veux t'investir dans la photo et prendre un reflex(ou un hybride)ou faire quatre photos de temps en temps et a ce moment la un bridge sera beaucoup mieux car moins encombrant
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  #15  
non lus 02/04/2016, 12h27
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Citation:
Posté par Kasmodiah Voir le message
911 personnellement ce type d appareil m interresse pour moi, j ai un copain photographe qui l utilise très souvent meme professionellement, c est un sony le sien.
Mais vu le budget dont il est question la, ces appareils sont hors budget


Si tu vas du coté de Fuji , notre ami peut trouver dans son budget , en plus par rapport à un bridge il sera avec un capteur Apsc .

J'ai un petit X100S Fuji (d'occasion 500€) c'est une merveille .Dans la Gamme Fuji Apsc on trouve aussi avec objectifs interchangeables, dans le budget annoncé .

C'est sur que mon Sony Alpha 7 R , ce n'est pas le même budget !!!!! Mais quand tu vois le poids par rapport à un Réflex expert , tu vas vite comprendre , mes épaules de vieux ne font que me remercier de mon choix !!!!!!!!!
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