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VirusPhoto » Forum » Techniques photo » HDRi

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  #31  
non lus 25/03/2016, 17h44
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par caeruleus Voir le message
La théorie, c'est qu'avec 3 ou 5 images on couvre la plage dynamique.
La pratique, c'est que plus on à d'images et mieux ce sera.
Avec 9 images je me rends souvent compte qu'il en manque pour les zones fortement exposées (ex: contre jour).
Quand tu indiques le nombre d'images nécessaires, précise aussi le décalage d'exposition que tu utilises. Car on reste sur la valeur donnée par K-TON de 10EV, et que tu dis qu'il t'en manque avec 9 prises, ça fait cogiter..

9 prises de 0.5 EV d'écart ou 5 prises de 1 EV d'écart, cela me semble cohérent et rejoint ce que j'ai pu constater sur le terrain. Mais jamais plus.
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  #32  
non lus 25/03/2016, 17h45
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Un peu plus de théorie , j'a écrit pourquoi les logiciels avaient besoin de plus d'images ... Pour aller un cran au dela des explications pour que les spectres se chevauchent parfaitement sur plusieurs images il faut :

- Appliquer un gamma différent à chacune des images
- Ecreter les extremes (basses et hautes lumieres) qui ne sont pas affectées par le changement de gamma
- Recouvrir les images dans la zone "quasi lineaire" qu'apporte la compression des tons moyens
- Appliquer une compression des tons moyens avec une courbe en S qui ramène à un gamma global de 2.2

Autant dire qu'aucun logiciel de HDR ne sait faire ca. La seule raison qui nécessite qu'on prenne plus de 2 images je l'ai déjà écrite.

Donc oui il faut plus de 2 images décalées de moins de 3 I.L parce que ca simplifie grandement le travail de calcul et surtout qu'on peut affiner le résultat à l'oeil en poussant plus ou moins les curseurs.

Ca dépend de ce qu'on appelle HDR, l'extension de la dynamique, en dehors des labos personne n'en fait. La on bricole mais pour le plus grand plaisir de nos yeux :-)

Merci pour le partage d'infos car c'est une technique qui peut devenir aussi compliquée que celle de la sur résolution

Dernière modification par k-ton 25/03/2016 à 17h47.
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  #33  
non lus 25/03/2016, 18h05
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Citation:
Posté par tolliv Voir le message
Quand tu indiques le nombre d'images nécessaires, précise aussi le décalage d'exposition que tu utilises. Car on reste sur la valeur donnée par K-TON de 10EV, et que tu dis qu'il t'en manque avec 9 prises, ça fait cogiter..
Oui, en effet.
Je fait généralement 9 prises avec 1EV d'ecart, soit de -4 à +4 par rapport à la mesure effectuée par le boitier, et donc parfois ça arrive qu'il m'en manque dans les hautes lumières.

Comme mon boitier ne fait que 3 clichés en BKT, je fait donc 3 séries de 3.
- Une série à Oev qui me fait -1,0,+1
- Une série à -3ev qui me fait -4,-3,-2
- Et une série à +3ev qui me fait +2,+3,+4

Mais cette méthode pose souvent un problème d'écart anormal entre chaque série !

Par exemple l'une des mes dernières séries avec cette technique m'a sortie ça : (en temps de pose)
1/90 - 1/45 - 1/20 - 1/2 - 1 - 2 - 6 - 10 - 20
Hors la logique aurait été la séquence suivante :
1/15 - 1/8 - 1/4 - 1/2 - 1 - 2 - 4 - 8 - 15

@ K-ton : Ça à l'air intéressant, mais j'ai pas tout compris
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  #34  
non lus 25/03/2016, 18h35
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Le traitement d'image est intéressant, c'est à la base de la conception de tous les logiciels d'imagerie. Pour faire plus simple, un APN est capable d'encaisser en 2 images toutes la dynamique intéressante dans la plupart des situations.

Par contre pour qu'on puisse faire l'assemblage à l'oeil sans que les variations de curseur soient trop violentes plus on a d'images et plus les transitions sont douces. En d'autres termes plus on prend d'images et plus on est confortable pour travailler.

On a pas nécessairement plus d'informations en 4 images décalées de 1 I.L que 2 décalées de 4 ... mais pour les travailler avec les choix informatiques fait ca sera plus difficile.

Je n'ai pas tout lu, tu utilise quoi comme logiciel ?

Citation:
Posté par caeruleus Voir le message

@ K-ton : Ça à l'air intéressant, mais j'ai pas tout compris
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  #35  
non lus 25/03/2016, 19h08
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Citation:
Posté par k-ton Voir le message
Pour faire plus simple, un APN est capable d'encaisser en 2 images toutes la dynamique intéressante dans la plupart des situations.

Par contre pour qu'on puisse faire l'assemblage à l'oeil sans que les variations de curseur soient trop violentes plus on a d'images et plus les transitions sont douces. En d'autres termes plus on prend d'images et plus on est confortable pour travailler.

On a pas nécessairement plus d'informations en 4 images décalées de 1 I.L que 2 décalées de 4 ... mais pour les travailler avec les choix informatiques fait ca sera plus difficile.
Alors nous sommes d'accord, dans la pratique il faut plus de clichés que dans la théorie, surtout quand on torture les curseurs comme moi.

Citation:
Posté par k-ton Voir le message
Je n'ai pas tout lu, tu utilise quoi comme logiciel ?
Photomatix, Lightroom, Color Efex Pro.
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  #36  
non lus 25/03/2016, 19h26
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Citation:
Posté par k-ton Voir le message
Pour aller un cran au dela des explications pour que les spectres se chevauchent parfaitement sur plusieurs images il faut :

- Appliquer un gamma différent à chacune des images
- Ecreter les extremes (basses et hautes lumieres) qui ne sont pas affectées par le changement de gamma
- Recouvrir les images dans la zone "quasi lineaire" qu'apporte la compression des tons moyens
- Appliquer une compression des tons moyens avec une courbe en S qui ramène à un gamma global de 2.2

Autant dire qu'aucun logiciel de HDR ne sait faire ca.
Effectivement, à moins d'être dans une situation de labo où l'on maîtrise et connait parfaitement la chaine d'imagerie, c'est impossible. Et encore là c'est sans compter sur d'autres joyeusetées comme:
- d'éventuels effets de blooming sur les clichés surex qui vont impacter aussi des zones sous ex.
- la réponse des dérawtiseurs qui est loin d'être homogène d'un algo à l'autre.
- les modifications/corrections apportées par l'utilisateur lors du développement.

Le mieux qu'on puisse faire c'est de créer des modèles de correction à partir d'une analyse statistique pour relinéariser le signal avant traitement. Et plus on a d'images bien réparties… Plus on a d'information viable… Et on tourne en rond…
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  #37  
non lus 25/03/2016, 19h36
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Pour moi le plus complexe à gérer ce sont les ciels clairs qui partent en halos avec des couleurs étranges dès que l'on pousse à peine le moindre curseur.
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  #38  
non lus 25/03/2016, 20h42
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En radiographie gamma et X on est sensible à tout ca en effet On est souvent dans des situations de HDR avec les films plus ou mois rapides et superposés ...

Le traitement d'image est plus spécialisé mais plus pointu aussi. La création de filtres fait partie de ton job ?

Citation:
Posté par mala04 Voir le message
Effectivement, à moins d'être dans une situation de labo où l'on maîtrise et connait parfaitement la chaine d'imagerie, c'est impossible. Et encore là c'est sans compter sur d'autres joyeusetées comme:
- d'éventuels effets de blooming sur les clichés surex qui vont impacter aussi des zones sous ex.
- la réponse des dérawtiseurs qui est loin d'être homogène d'un algo à l'autre.
- les modifications/corrections apportées par l'utilisateur lors du développement.

Le mieux qu'on puisse faire c'est de créer des modèles de correction à partir d'une analyse statistique pour relinéariser le signal avant traitement. Et plus on a d'images bien réparties… Plus on a d'information viable… Et on tourne en rond…
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  #39  
non lus 30/03/2016, 13h36
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Posté par k-ton Voir le message
Le traitement d'image est plus spécialisé mais plus pointu aussi. La création de filtres fait partie de ton job ?
Oui entre autre. Moi c'est l'imagerie astronomique mon point de départ: conception de pilotes pour caméras CCD, développement de logiciels de prise de vue et de traitement. Et éventuellement il m'arrive de faire du reverse engineering lorsque les fabricants font de la résistance à fournir des pilotes compatibles Mac (Andor Technology si tu me lis… ) .
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  #40  
non lus 15/05/2016, 12h14
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Très bon tuto, très bien écrit ^^
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  #41  
non lus 15/05/2016, 19h04
Avatar de caeruleus
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Merci.
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