.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Quelle marque de disque dur choisir, pour de l'archivage?

Aller au premier non-lu
  #31  
non lus 28/01/2016, 15h54
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 6 294
38745 Photiz - Faire un don
Merci pour tes contributions!
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #32  
non lus 28/01/2016, 17h38
Avatar de BZHades
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 638
13585 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stevenrix8 Voir le message
Bcp de gens pensent qu'un RAID est un backup or ce n'est pas vrai, il faut utiliser une 2ieme redondance pour faire un backup (cassettes DAT par exemple). Lorsqu'un disque a beaucoup de secteurs defectueux il se met en mode "echec" (predictive failure en anglais). Le nombre de secteurs defectueux pour se mettre en echec est variable, mais parfois il arrive que le disque dur continue a rester en ligne et le LSI de la carte controlleur marquera les secteurs defectueux et les emmagasine dans la zone de reconstruction du disque dur. Lorsque le disque dur defectueux sera remplace par un nouveau disque dur, les mauvais secteurs seront recopies sur la zone nouvelle du disque dur, et le disque virtuel sera corrompu (et ca s'appelle un puncture) et les donnees seront corrompus (c'etait peut-etre ton cas). Le fait de prolonger la duree de vie pour une disque dur de type "entreprise" en laissant les secteurs defectueux sur le disque est un mauvais scenario. A l'instar il est preferable que le disque dur soit kicke de suite par une commande "timeout" du RAID pour proteger les donnees par le remplacement immediat d'un disque dur nouveau. Et bon sur les nouveaux controlleurs il parait que ce probleme est repare (le controlleur marque les secteurs defectueux du disque dur et ne les copie pas dans la zone) mais je n'y crois pas. En revanche, une commande timeout sur un disque dur ne contribuera pas a la recopie du secteur dans la zone de reconstruction du disque dur, donc les commandes des constructeurs des disques durs NAS n'eclaircissent pas integralement le consommateur lamba et sont plus un pretexte pour nous vendre un produit a forte valeur ajoutee. J'ai pas trop le temps de regarder sur les commandes de disques durs avec les firmwares, mais il n'y a pas que le firmware du disque dur qui est important, il y a aussi le logiciel/controlleur du RAID qui fait le boulot du disque virtuel. Le firmware du disque dur fait plus des operations de lecture/d'ecriture/maintenance/crc et parle avec le software du RAID pour les operations du disque dur. Lorsque le firmware du disque dur a un probleme, il balance les donnees sur le controleur LSI ou le logiciel, et ensuite le logiciel prend la releve sur la totalite des disques durs disponibles mais seulement pour le disque virtuel qui fut cree pour le RAID, le controlleur ne fait rien physiquement sur les disques durs, a part d'assumer que les disques font leurs operations, il s'occupe de sa zone virtuelle.
Si vous voulez plus de documentation et vous immersez dans le monde technique des commandes SCSI, aller sur ce site: http://www.t10.org/ Ce sont des commandes standardisees sur tous les appareils (dont les disques durs), c'est vraiment technique mais ca vous donnera une vision comment un firmware marche.

En l'occurrence, mon contrôleur raid est MDADM, vu que c'est un raid logiciel géré directement sous linux.
Du coup, tu me conseilles de ne pas mettre tout de suite le disque ? y a t il une possibilité de faire un check des secteur défectueux des différents disques pour remettre tout ça au propre. Pas grave si ça prend du temps ou si ça immobilise le serveur quelques jours, il n'est pas en production, donc pas de souci de disponibilité.
Réponse avec citation
  #33  
non lus 28/01/2016, 18h10
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Les RAIDs logiciels c'est different, sans driver tu ne peux pas booter.
Il faut faire un "consistency check" avant de mettre le disque dur, sous linux je ne connais pas la commande pour forcer a faire cette operation mais je vais regarder cela. Quel Linux OS? Suse? Redhat? Kernel version?
Réponse avec citation
  #34  
non lus 28/01/2016, 18h37
Avatar de BZHades
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Aps-h/FF, du 17 au 500
 
Messages: 2 638
13585 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stevenrix8 Voir le message
Les RAIDs logiciels c'est different, sans driver tu ne peux pas booter.
Il faut faire un "consistency check" avant de mettre le disque dur, sous linux je ne connais pas la commande pour forcer a faire cette operation mais je vais regarder cela. Quel Linux OS? Suse? Redhat? Kernel version?

L'OS est sur un SSD à part, les disques RAID sont à part. Donc pas de souci de boot.

Pour la distri, c'est OpenMediaVault, un dérivé de la debian (wheezy si je dis pas de connerie), noyau 3.2.0-4 amd64

Pour mdadm, c'est la dernière version (apt-get update) - 3.2.5 de mai 2012

Dernière modification par BZHades 28/01/2016 à 18h44.
Réponse avec citation
  #35  
non lus 28/01/2016, 22h31
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Comme promis:

Exemple de ce que le controlleur voit sur un RAID:

01/07/16 9:46:35: C0:PD Flags State Type Size S N F P Vendor Product Rev P C ID SAS Addr Port Phy DevH WU BFw BRev
01/07/16 9:46:35: C0:------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
01/07/16 9:46:35: C0:0 f1400005 00020 00 1749f1af 1 0 0 0 ATA INTEL SSDSC2BX20 DL27 0 0 500056b3948a03c0 00 00 000a 1 NA NA
01/07/16 9:46:35: C0:1 f1400005 00020 00 1749f1af 1 0 0 0 ATA LITEON IT ECE-20 11XU 0 0 500056b3948a03c1 00 01 000b 1 NA NA
01/07/16 9:46:35: C0:2 f1400005 00020 00 1749f1af 1 0 0 0 ATA INTEL SSDSC2BX20 DL27 0 0 500056b3948a03c2 00 02 000c 1 NA NA
01/07/16 9:46:35: C0:3 f1400005 00020 00 1749f1af 1 0 0 0 ATA LITEON IT ECE-20 11XU 0 0 500056b3948a03c3 00 03 000d 1 NA NA


Exemple d'un RAID qui n'a pas reconstruit:

01/07/16 11:04:22: C0:EVT#04447-01/07/16 11:04:22: 100=Rebuild complete on PD 06(e0x20/s6)
01/07/16 11:04:22: C0:EVT#04448-01/07/16 11:04:22: 404=Drive Cache settings restored after rebuild for PD 06(e0x20/s6)
01/07/16 11:04:23: C0:EVT#04449-01/07/16 11:04:23: 114=State change on PD 06(e0x20/s6) from REBUILD(14) to ONLINE(18)
01/07/16 11:04:23: C0:EVT#04450-01/07/16 11:04:23: 81=State change on VD 00/0 from PARTIALLY DEGRADED(1) to OPTIMAL(3)
01/07/16 11:04:23: C0:EVT#04451-01/07/16 11:04:23: 249=VD 00/0 is now OPTIMAL
01/07/16 11:04:23: C0:LdDcmdRaidMapCompleteExt: Completing FW_RAID_MAP cmd


Exemple de disque dur defectueux dans un controlleur:
01/04/16 15:55:23: C0:EVT#02574-01/04/16 15:55:23: 113=Unexpected sense: PD 07(e0x20/s7) Path 500056b3948a03c7, CDB: 28 00 01 39 6a 77 00 00 09 00, Sense: 3/11/00
01/04/16 15:55:23: C0:Raw Sense for PD 7: f0 00 03 01 39 6a 77 0a 00 00 00 00 11 00 00 00 00 00
01/04/16 15:55:23: C0M_PerformSenseDataRecovery:Medium Error DevId[7] devHandle 11 RDM=40d2ba00 retries=0 callback=0
01/04/16 15:55:23: C0M_PerformSenseDataRecovery: Medium Error is for: cmdId=400, ld=0, src=6, cmd=1, lba=eb0f800, cnt=600, rmwOp=0


Ce sont des milliers de lignes de code envoyees dans le controlleur.
Réponse avec citation
  #36  
non lus 29/01/2016, 05h50
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Kasket Voir le message
Le sujet t'inspire en tous les cas, stevenrix8!

Oui ca m'inspire. Desole je viens juste de voir ton com, je n'avais pas les yeux en face des trous ce matin.
Réponse avec citation
  #37  
non lus 29/01/2016, 21h35
Avatar de nego74
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 2 036
15270 Photiz - Faire un don
Honnêtement pour avoir vendu des centaines de disques WD et Seagate, je pencherais plutôt vers WD pour la fiabilité...
Le mieux c'est quand meme de prevoir qu'un disque peut en panne quelque soit la marque et de prevoir une solution bis...
Apres il tombe en panne, on le renvoie en garantie et on le remplace...
Réponse avec citation
  #38  
non lus 30/01/2016, 22h33
Avatar de caeruleus
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Nikon D7200 | 10-24mm | 18-55mm | 55-300mm
 
Messages: 8 503
45771 Photiz - Faire un don
Attention, quand un HD rend l'âme dans bien des cas ce n'est pas lui le responsable mais la victime.
Car la plupart du temps c'est l'alimentation qui est responsable.
Choisir une bonne alimentation est primordiale pour la longévité des disques !
Les alims fournies avec les boîtiers sont souvent de très mauvaise qualité.
Pour une bonne alim prévoir minimum 200€, et éventuellement couplée avec un onduleur.
J'ai actuellement 4 disques WD et Seagate qui ont plus de 15 ans (IDE de 13Go à 80Go) et toujours en activité en interne sans aucun problème (en plus des disques Sata III de plus grandes capacités et plus récents).
Et une alim ça se change tous les 5 ans en moyenne, ne jamais faire l'impasse en changeant le matériel (CM+CPU) et se dire que l'alim est encore bonne et d'en faire l'économie.

Pour l'anecdote, il y a quelques semaines j'ai entendu dans le boitier le bruit d'un disque qui décroche, puis redémarre et ainsi de suite, signe d'un disque qui va très prochainement lâcher, j'ai viré l'alim mis une neuve (800W 80+ Gold) et plus un seul bruit de disque qui commence à faiblir depuis.
Réponse avec citation
  #39  
non lus 31/01/2016, 05h52
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par caeruleus Voir le message
Attention, quand un HD rend l'âme dans bien des cas ce n'est pas lui le responsable mais la victime. Car la plupart du temps c'est l'alimentation qui est responsable.

Y'a plein de choses qui peuvent affecter un disque dur. Alimentation, backplane, cable, firmware, et le disque dur lui meme qui represente quand meme la grande majorite des problemes.
En fait en hardware c'est vraiment bizarre, c'est la jungle dans le hardware, les constructeurs font ce qu'ils veulent. Aujourd'hui j'ai experimente des deboires sur des cartes reseaux: des cartes reseaux qui ne marchent pas sur certaines carte-meres, et ce n'est pas un probleme de compatibilite, c'est le constructeur qui decide qu'il doit bannir certains "hardware vendors" de leur systeme. Par exemple, ils decideront dans leur firmware ou dans leur BIOS qu'a partir d'une certaine adresse sur leur carte mere, le BIOS ne pourra pas s'afficher. Ils font pareil pour les disques durs: sur certains types de materiel le code hardware vendor est blackliste. Les hardware vendors te diront que c'est pour des problemes de compatibilite, en realite c'est purement financier car ils ne veulent pas faire vendre des hardwares des concurrents sur leurs systemes. Sur les disques durs, soit le BIOS refusera d'afficher le disque dur, ou bien le disque dur marchera sur un RAID mais le RAID sera degrade. Ca existe dans le milieu consommateur et professionnel.

Je vais me coucher.
Réponse avec citation
  #40  
non lus 31/01/2016, 19h34
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par BZHades Voir le message
En l'occurrence, mon contrôleur raid est MDADM, vu que c'est un raid logiciel géré directement sous linux.
Du coup, tu me conseilles de ne pas mettre tout de suite le disque ? y a t il une possibilité de faire un check des secteur défectueux des différents disques pour remettre tout ça au propre. Pas grave si ça prend du temps ou si ça immobilise le serveur quelques jours, il n'est pas en production, donc pas de souci de disponibilité.

Je n'ai pas recu de reponse encore. Sur un RAID il faut faire une verification de consistence pour marquer les secteurs defectueux mais je ne sais pas comment ca marche sous linux avec le software RAID.
Un disque dur qui se marque avec des mauvais secteurs (bad LBAs) continuera a se degrader au cours des temps. La degradation est variable, parfois ca prend quelques jours, parfois ca prend des mois. Lorsque je vois un disque dur avec des BAD LBAs je l'enleve du RAID pour eviter de prendre un risque potentiel pour endommager le disque virtuel du RAID, meme si je vois juste un secteur defectueux (bad lba).
Le nombre de secteurs defectueux a une limite (definit par le fabricant du disque dur en fait) et apres le disque dur se met en S.M.A.R.T. failure et se debranche du RAID (theoriquement...).
Maintenant si les secteurs defectueux sont trop nombreux, le probleme de degradation est deja cree avant que le nouveau disque dur soit remis du RAID. Le fait de remettre un nouveau disque sur le RAID agrandira le probleme davantage. La solution est la suivante:
- Effacer le RAID et reconstruire par un backup
- Si le RAID n'a pas ete efface, il y a forcement des donnees qui ont ete endommagees. Donc c'est refaire une verification de consistance pour marquer les donnees endommages par un secteur vide qui dira au firmware de ne pas lire ce secteur.
Tu peux trouver quelles donnees ont ete endommagees en analysant la zone de stockage des donnees dans la table de partition au niveau physique, c'est un travail de longue haleine et en general ce sont des decrypteurs professionnels qui font cela.
Réponse avec citation
  #41  
non lus 31/01/2016, 19h40
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Pour en revenir a cesa disques durs externes, pour moi ce qui prime c'est le SAV: un disque dur qui echoue durant sa periode de garantie doit etre echange dans les plus brefs delais en recevant un disque dur nouveau et non "Refurbished". Et la il y a tres peu de constructeurs qui veulent faire cela.

Un disque dur avant ete garanti sous une periode de 5 ans. Les constructeurs ont change cela parce-qu'il y avait trop de disques durs qui tombaient en panne, ecourtant la garantie de 3 ans et meme 1 an sur certains disques durs. Quand vous achetez un disque dur, vous payez aussi le type de garantie donc regardez bien cela, c'est tres important. Pour moi, apres avoir teste tous les fabricants de disques durs, il n'y a qu'un fabricant qui repond positivement a mes besoins et c'est Hitachi.
Réponse avec citation
  #42  
non lus 31/01/2016, 22h30
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Un autre truc a savoir, dans un RAID vous avez la possibilite de mettre le disque en mode "global hotspare". Lorsque vous aurez un disque dur defectueux, il se mettra hors ligne et c'est le disque en global hotspare qui prendra la releve, ca evite bcp de tracas.
Maintenant la plupart des gens ne le font pas parce-que le global hotspare doit etre un disque sans donnee, et en plus il doit etre mis en marche sur le RAID lui-meme, ce qui sous-entend un probleme d'usure sans meme utilise le disque dur. De plus, les gens percoivent mal de laisser un disque dur vierge dans un RAID alors qu'il pourrait etre utilise de suite. Et pourtant les benefices sont inestimables: une redondance de vos donnees garantie a la moindre defaillance d'un disque dur sans vous prendre la tete.

Apres vous pouvez aussi utiliser des logiciels d'alertes pour vos equipements hardware en utilisant votre serveur email pour lancer des alertes lors d'une defaillance systeme (ca sous entend une base de donnees SQL et un MX record/serveur emails).
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« 2 nouveaux boîtiers NIKON!!! | Si vous avez des questions? »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Noter la discussion

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.