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Noter la discussion : Église de Saint-Mammès - HDR

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  #1  
non lus 19/01/2016, 20h13
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Église de Saint-Mammès - HDR


Bonjour, voici l'église de Saint-Mammès (77)

1ère utilisation de Photoshop, je ne suis pas encore très au point mais je fait des efforts car jusqu'à maintenant PS ne me servais que pour l'utilisation de plugins.
Je dédie donc cette photo à Dom et Gwén qui m'ont pas mal motivé à me mettre à Photoshop.

Vous avez remarqué ?
Y'a pas de halos !
J'ai fait 2 HDR l'un pour la compo, l'autre pour le ciel.

Voici dans les grandes lignes comment j'ai fait :

- Image 1 : La compo.
Sur cette image 1 je me suis concentré sur la compo sans tenir compte du ciel, HDR 7 expos + poussage de curseurs, accentuation, saturation, netteté, etc dans Photomatix puis Lightroom.
+ lègère désat du bleu pour éviter l'aspect bleuté dans les ombres.
Résultat ça envois bien sur les bâtiments mais le ciel est bien crade d'une couleur bizarre et avec des halos grands comme ça à cause des curseurs bien poussés (faut c'qui faut).

- Image 2 : Parce que les nuages bougent et pour éviter un déghosting, j'ai pris le RAW qui était le mieux exposé pour le ciel (-1EV) puis dans LR j'en ai fait 3 TIF pour au final obtenir les expos -2, -1, 0EV et hop direction dans Photomatix.
Cette fois seul le ciel est pris en compte pour le traitement, donc molo sur les curseurs pour obtenir un ciel naturel et sans halo, juste un poil de saturation sur le bleu.
Puis envois dans LR pour correction du bruit et léger effet de flou.
Résultat un beau ciel mais le reste de l'image est terne, un peu flou, manque de pêche, beurk à part le ciel tout est à jeter.

Ensuite envois des 2 HDR dans Photoshop pour cloner le ciel sans halo sur la compo qui va bien.
Puis c''est à ce moment que peut intervenir la correction d'objectif + redressement et recadrage avec DxO VP.

Je ne suis pas certains d'être encore très au point dans cette technique, surtout dans Photoshop que je découvre, et j'ai bien peur d'avoir plus de peine encore lorsqu'il y aura des arbres à détourer avec des morceaux de ciel entre les feuilles.

Vos avis ?
En plus grand avec exif ici : https://flic.kr/p/D8pbUy
 
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  #2  
non lus 19/01/2016, 21h25
Avatar de stevenrix8
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Bonjour;
Quand je regarde cette photo j'ai l'impression qu'il avait plu ce jour-la mais que le ciel nous donne une autre ambiance, un peu surréaliste je pense. C'est le ciel bleu au-dessus de l'église qui fait bizarre pour moi. P-e remplacer le ciel par un ciel plus gris pour retrouver une ambiance plus sobre? Ou p-e un peu moins de saturation.
Le premier plan, je l'aurais supprime et me serais rapproche de cette église et j'aurais aussi supprime le cote droit.
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  #3  
non lus 19/01/2016, 21h32
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Bonsoir Caeruleus, bienvenu dans photoshop que je pratique depuis que je suis passé au numérique. (16 ans) A présent je me contente de photoshop éléments 12 qui me donne entière satisfaction mais regrette mon CS6 devenu caduc. Maintenant il se loue.
Revenons à ta photo bien composée et agréable. Deux points me semblent perfectibles, le ciel un peu trop bleu et la bande sombre du haut de l'église parallèle au toit. Peut être que cela existe tel quel.
Il me semble que tes manips sont bien compliquées avec de bons résultats certes mais doivent pouvoir être simplifiées. Néanmoins bravo pour la belle photo et pour ta patience.
Amitiés, Alec.
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  #4  
non lus 19/01/2016, 22h43
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Passe a 3 photos pour le HDR au lieu de 7.
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  #5  
non lus 19/01/2016, 23h10
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Merci Steven et Alec pour vos avis.

- Il ne pleuvait pas ce jour là, c'est peut être l'excès de saturation de la route qui donne cet effet là.
- J'aime bien les premiers plan bien long et bien nets, d'ailleurs quand je maîtriserais mieux PS je me lancerais probablement dans l'aventure du "focus stacking".
- J'ai gardé le coté droit, car j'aime bien les détails qu'on y retrouve sur le mur, la gouttière et le lampadaire, je regrette même de ne pas avoir fait un cliché de cette maison entièrement, mais j'y retournerais.
- Le ciel est celui d'origine, juste traité différemment du reste de la photo, j'ai peut être trop forcé sur la différence de traitement, ça reste un essai de découverte de PS, et j'ai encore beaucoup de choses à apprendre avec ce logiciel.
- Je n'ai pas de photos de ciels sous le coude, donc pour m’entraîner au remplacement j'ai pris le ciel d'origine traité différemment, le but était de voir ce que je pouvais faire pour réduire les halos en remplaçant le ciel.
- Les zones sombres de l'églises sont probablement le fait de la pollution, et sont accentuées par l'effet HDR.
- Mes manips sont en effet très compliquées, et je ne doute pas qu'il puisse y avoir une méthode plus simple, plus rapide et plus efficace, j'en suis au stade ou j'ai cherché 25 minutes ou était caché le zoom, et plus du double à trouver comment marchais les outils de détourage, et au moins le triple à chercher "l'outils de clonage" qui en fait s'appelait "tampon de duplication".
Et j'ai bien l'intention de comprendre comment marchent les calques et les masques au moins en théorie avant d'aller dormir, car je suis quasiment certains que j'aurais gagner du temps en les utilisant.
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  #6  
non lus 19/01/2016, 23h23
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Posté par stevenrix8 Voir le message
Passe a 3 photos pour le HDR au lieu de 7.
En fait je brackete à 9 poses, en 3 séries de 3 (limites de mon boitier).
Ça me permet d'avoir ensuite le choix en PT, parce que l'histogramme ça reste encore un peu du Chinois sous titré en Russe.
Lors du développement certaines photos rendent mieux avec 3 poses, d'autres avec 5 ou 7, d'autres avec 9, et d'autres encore rendent parfois mieux avec un seul cliché.
Par contre j'ai du mal à comprendre pourquoi, alors je reste à 9 au déclenchement puis je fais des essais en PT pour voir ce qui me semble aller le mieux. Même que dans certains cas 9 c'est pas encore assez pour rattraper un ciel encore cramé par endroits même à -5EV.
J'ai même déjà lu des articles ou des fous furieux allaient jusqu'à 21 clichés.
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  #7  
non lus 19/01/2016, 23h36
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Le HDR c'est une histoire de gout, et il y en a pour tous les gouts, je suis plus pour le HDR subtil. Quand je fais un HDR, je le fais automatiquement avec la camera, je ne passe plus par des dizaines de photos, je fais 3 photos avec -/+ 3 EV maxi a main levee (sans trépied).
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  #8  
non lus 19/01/2016, 23h52
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J'aime bien également le HDR soft, mais d'un autre coté ce qui m'intéresse le plus ce n'est pas uniquement la récupération de la plage dynamique, mais principalement le rendu "peinture / dessin" que permet le poussage des curseurs.

Ma devise est la suivante :
- Si tout le monde trouve ça superbe, c'est que j'en ai pas mis assez.
- Si tout le monde trouve que ça pique les yeux, c'est que j'en ai mis trop.
- Si les avis sont partagés, alors c'est que j'en ai mis une pleine brouette sans que ça déborde de trop, et donc c'est réussi.
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  #9  
non lus 20/01/2016, 00h08
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Le cliché original (0EV) sans retouche ni PT :

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  #10  
non lus 20/01/2016, 00h29
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Tu vois Caeruleus il n'y a pas la partie sombre en haut de l'église. Pour les Hdr j'utilise presque tjrs 5 clichés de part et d'autre au point de vue pose d'une pose de base. Je traite ensuite l'assemblage selon le sujet et mes goûts. Lors de l'assemblage ont peux varier la clareté en doublant certains clichés. Pour les outils de PS vas sur google il y a de nombreux tutos sur le sujet.
Amicalement, Alec.
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  #11  
non lus 20/01/2016, 01h58
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Posté par Alexis Voir le message
Tu vois Caeruleus il n'y a pas la partie sombre en haut de l'église.
Ok, nous ne parlions pas de la même chose !
J'avoue ne pas savoir d'ou cela vient, je n'ai pas appliqué de traitement local à cet endroit.
J'ai par contre remarqué à plusieurs reprises que l'accentuation du HDR faisait parfois apparaître des choses ou détails qui n'étaient pas visibles à l’œil nu sur les clichés d'origines.

Citation:
Posté par Alexis Voir le message
Pour les Hdr j'utilise presque tjrs 5 clichés de part et d'autre au point de vue pose d'une pose de base.
Soit 11 clichés au total ?
Je fait parfois un 10e cliché lorsque la luminosité est très forte en extérieur ou très sombre comme dans une église, en rajoutant donc l'expo +5EV ou -5EV suivant le cas de figure.

Citation:
Posté par Alexis Voir le message
Lors de l'assemblage ont peux varier la clareté en doublant certains clichés.
Ah tient, encore un truc qu'il faut que je teste !

Citation:
Posté par Alexis Voir le message
Pour les outils de PS vas sur google il y a de nombreux tutos sur le sujet.
Oui j'en ai trouvé bon nombre également sur Youtube, ça y est je maîtrise à peu près les calques, par contre j'ai encore bien du mal avec la manipulation des masques de fusion.
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  #12  
non lus 20/01/2016, 10h48
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Soit 11 clichés au total ?
Non je me suis mal exprimé, 5 clichés au total, un de base avec le temps de pose donné par l'appareil et 2 de chaque coté en faisant varier le temps de pose en manuel avec des écarts propres à l'écart de luminosité du sujet. En braqueting auto les écarts sont souvent insuffisants. Garder une ouverture fixe et faire varier uniquement le temps de pose, en faisant varier l'ouverture on fait varier la pdc ce qui n'est pas souhaitable.
Amitiès, Alec
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  #13  
non lus 20/01/2016, 14h41
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Techniquement bien réalisé
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  #14  
non lus 20/01/2016, 18h00
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Merci P-P.

@ Alec : Ok je n'avais pas bien compris pour le nombre total de cliché que tu utilisais.
En fait le nombre de poses dépend de la différence de luminosité entre les zones sombres et les zones éclairées, l'idéal serait de se reporter à l'histogramme et de faire le nombre de clichés qui permet de couvrir la totalité de l'histogramme. Car dans certains cas 3 clichés sont largement suffisants, mais dans d'autres cas 9 clichés peuvent êtres insuffisants.

Il y a également le rendu final désiré, si l'on fait du HDR "naturel" cela exige généralement moins de clichés, mais si l'on désire pousser les curseurs alors il faudra envisager plus de poses pour avoir moins de perte pendant la torture des pixels.

Pour ma part j'applique la méthode "bourrin" comme mon boitier est limité à 3 poses, je fait 3x3 poses, un BKT à 0EV, puis un autre à -3EV, puis un dernier à +3EV, ce qui me donne au final 9 poses de -4EV à +4EV, c'est plus simple et surtout plus rapide que d’analyser les histogrammes (et qui peut le plus peut le moins). Et c'est ensuite au PT que je choisis le nombre de poses que je vais utiliser, généralement entre 3 et 7, mais dès fois 1 seul ou bien les 9.
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  #15  
non lus 20/01/2016, 20h06
Avatar de Bertidom
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Merci pour la dédicace, beau résultat !
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