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  #1  
non lus 10/01/2016, 17h14
Avatar de Pierrick2308
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Question

Changement de boitier et nouvel objectif, que choisir ?


Bonjour à tous,

J'ai plusieurs questions sur un changement de reflex et l'achat d'un nouvel objectif, et je pense ne pas avoir assez de connaissances pour trouver les réponses seul.

Je possède actuellement un 600D ainsi que les objectifs cités dans ma description.
Le principal de mes photos, je les fais sur circuit (sport automobile). Il me faut donc de longues focales (pour ça j'ai mon sigma qui me convient très bien), il faut aussi un boitier capable d'assurer de bonnes rafales et pour terminer, une partie des photos sur circuit sont faites de nuit, j'aimerais donc que le boitier gère bien le bruit et la montée en ISO. Je fais peu de vidéos.
Je fais des photos de figurines et miniatures, je n'ai pas encore d'objectif macro.
Je fais quelques photos de paysage (avec mon UGA qui me va également), et des photos de mes chiens (on peut assimiler ça a du sport vu leur vivacité ). Je me balade beaucoup lors de mes sorties, donc le poids a un facteur non négligeable, et la météo n'est pas toujours bonne, donc pourquoi pas un boitier tropicalisé.
Je veux rester sur du Canon parce que j'aime la prise en main et surtout je veux garder mes objectifs actuels ! J'ai un budget tournant autour de 1000€.

Pour le moment je regarde le 760D et le 70D, je ne sais pas vers lequel me tourner (peut être avez vous d'autres boîtiers à me proposer ?).

Voilà comment je vois les choses en fonction de mes attentes :
70D : mieux adapté au sport, tropicalisé, autonomie
760D : moins lourd, moins cher

Là ou je me pose des questions, c'est par rapport à la résolution des deux, 24Mp contre 20, est ce visible ? Le processeur Digic 6 du 760D est il beaucoup mieux que celui du 70D ? Pentaprisme vs pentamirroir, est ce vraiment important ?
Au final, vaut il mieux avoir le 70D, plus vieux mais semi pro, ou le 760D, de dernière génération mais de gamme inférieure ?
Pour finir, y a t'il un 80D qui doit sortir prochainement ?


Deuxième problème, choix d'un nouvel objectif.

Je cherche un objectif à grande plage focale pour remplacer mon 18-135 IS non STM, je voudrais une plage du genre 18-200 ou 18-250.
Le but est d'avoir une qualité d'image supérieure à mon 18-135 et une meilleure polyvalence, et un objectif stabilisé.
Il existe le 18-200 IS Canon, 18-200 Contemporary Macro Sigma, 18-200 DI II (le III est montable que sur hybride c'est bien ça ?) VC Tamron , 18-250 Macro Sigma et 18 270 Tamron .
Malgré avoir lu pas mal de sujet sur ces objectifs (qui semblent tous bons), je n'arrive pas à les départager, et surtout à savoir s'ils ont un meilleur piqué que mon 18-135 voire le 18-135 STM.
Je n'ai pas encore d'objectif Macro pour mes photos de voitures miniatures, est ce que les sigma sont de "vrais" macro ?
Pouvez vous m'orienter vers un objectif de ce genre, mon budget étant de moins de 500€ pour celui ci.

Merci pour votre aide, et désolé pour le pavé, mais il me semblait nécessaire de bien définir mes attentes et l'utilisation que je fais de mon matériel
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  #2  
non lus 10/01/2016, 18h57
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
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30462 Photiz - Faire un don
Pour le macro le 90mm VC excellent, le zoom à grande amplitude je ne t'en conseille aucun.

Le boitier pour le sport c'est le 7DII mais le budget est probablement dépassé.
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  #3  
non lus 11/01/2016, 17h27
Avatar de Scriblux
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Boîtier, et objectifs...
 
Messages: 377
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Le 70D me paraît tout à fait pertinent, le 18-135, je pense que tu ferais mieux de le garder.
En macro, ils sont tous très bon. Pour des figurines le Canon EF-S 60 mm conviendrait très bien, après si tu veux élargir vers d'autres types de prises de vue macro, tous les objectifs macro sont bons. Pour moins de 500€, le Tamron 90mm VC USD est effectivement très bien, le Sigma 105mm aussi.
Et le viseur, en macro notamment, oui, ça fait une vraie différence.
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  #4  
non lus 11/01/2016, 19h28
Avatar de Pierrick2308
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 600D, Sigma 120-400, 18-135 IS, 10-18 EF-S
 
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Merci pour vos retours. Tous les objectifs à grande plage focale que j'ai cité sont donc tous plus mauvais que mon 18-135 ? (qui est déjà pas top top je trouve)
Si le 70D est plus adapté à mes besoins, lequel des deux à une meilleure qualité d'image ?
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  #5  
non lus 11/01/2016, 20h18
Avatar de svetozar
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Matériel: Canon 700D, 24mm f/2.8, 70-200 f/4L, 50mm f/1.8
 
Messages: 212
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Bonsoir,

Si je peux te donner un avis, prends-toi un 7DII avec lequel tu vas te régaler en sport. L'objectif attendra : c'est pas avec 500 euros que tu vas trouver un transtandard stabilisé meilleur que le 18-135. Ton parc d'objectif est déjà bien étoffé pour tes besoins.

A part ça, attention aux objectifs "qui semblent tous bons", beaucoup de gens donnent leur avis sur internet, parfois des gens qui n'ont jamais testé d'autres objectifs. De ta liste je connais très bien le Tamron 18-270, c'est une vraie ***** (n'imagine même pas que tu vas pouvoir utiliser son AF en sport, déjà en reportage je galère), certainement moins bon que le 18-135. Si tu veux quelque chose de mieux que le 18-135, il va falloir renoncer à la large plage focale. Par exemple le Canon 17-55 f/2.8 IS USM pour 700 euros est une belle bête... qui sera mon prochain achat.

En espérant ne pas t'avoir embrouillé.
Bonne soirée
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  #6  
non lus 11/01/2016, 20h48
Avatar de Pierrick2308
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 600D, Sigma 120-400, 18-135 IS, 10-18 EF-S
 
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170 Photiz - Faire un don
Le 7D ça commence à chiffrer et je ne veux/peux clairement pas y mettre ce prix actuellement, le 70D étant déjà à la limite du budget sachant qu'à la base c'était ou le boîtier ou l'objectif :/
Et pour moi le 70D a des avantages sur lesquels je ne veux pas faire de concession, le Wi-Fi et l'écran orientable. C'est bête mais je me sert beaucoup de l'écran orientable sur mon 600D et la Wi-Fi c'est clairement ce qu'il manque actuellement.

Mais merci pour ton avis quand même !
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  #7  
non lus 12/01/2016, 11h14
Avatar de BZHades
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Bonjour

Voilà pour ma petite contribution.
Concernant le boitier :
je conseillerai plutôt de partir sur un 70D. Les différences de pixels ne se verront pas, mais l'ergonomie au quotidien fera vraiment la différence. Sinon, as tu regardé du coté de l'occasion ? on peut trouver sur leboncoin des 7DII à peine au dessus de ton budget (1100€)... J'ai acheté 90% de mon matériel de cette manière, je n'ai jamais eût de mauvais surprise (4 boitiers, plus de 10 objectifs, deux flashs, des accessoires...), il suffit de bien regarder le matos à l'achat et de vérifier que tout fonctionne.

Quant aux digic 5 vs 6 ... c'est clairement du pignolage de technophile. Pour ma part, je m'en fou de connaitre le nom du processeur dedans, du moment qu'il fait le travail ! En l'occurrence, ça permet surtout de traiter plus ou moins rapidement les images... et plus il y a de pixel, plus le processeur doit suivre.

Pentaprisme vs pentamiroir : le prisme est un peu plus lumineux et agréable. Par contre, le 70D a un bon avantage en terme de visée : plus grande et qui couvre plus le champ, et ça, c'est important.

Pour le manque d'écran orientable... si tu as le wifi, on s'en passe très facilement en passant par le smartphone ! Un peu moins pratique pour certains points (il faut tenir l'appareil d'une main, le smartphone de l'autre, ou se bricoler un support), mais pour d'autre, c'est un vrai plus (prise en déporté, appareil sur trépied, autour du coup pour des déclenchements discrets...)
Pour moi, le wifi n'est pas une nécessité, mais effectivement assez pratique. Maintenant, on s'en passe très bien (mon boitier principal en est dépourvu... ça ne me manque pas du tout)

Voilà pour le boitier.

Concernant l'objectif, tu trouveras difficilement des zoom de plus grande amplitude meilleurs que ton 18-135.
J'ai eût le 18-200 canon pendant une paire d'année, et j'en étais vraiment content. Il ne faut pas lui demander la lune, mais il a une qualité d'image honorable, une stabilisation au poil (4 stop, détection du filé automatique), une amplitude confortable.
Le tamron 18-270 VC m'avais bien plu aussi, mais je ne l'ai eût qu'une journée en main (échange au cours d'une sortie photo)... un peu du même genre que le canon, mais avec un moins bon feeling (sensation d'un coté plastique prononcé...) même si sur l'image, il y avait assez peu de différence avec le canon. les 70mm ne changent pas fondamentalement la donne, mais c'est toujours ça de gagné.
Bref, je te conseille de garder ton 18-135 comme zoom à tout faire, c'est encore là où tu as le moins d'intérêt à en changer. Il faut bien voir qu'on ne peut demander à un objectif de savoir tout faire de manière parfaite. Les superzoom ont beaucoup progressé depuis les premiers sigma/tamron (18-200 non stabilisés... et optiquement vraiment mauvais), mais restent des objectif hyper polyvalents... qui sacrifient donc un peu la qualité optique pour gagner en polyvalence. Pour ma part, ça ne me dérangerait pas de reprendre un tel objectif (et pourtant je n'ai que des objectifs hyper qualitatifs..), car au final, sur une impression même grand format, la photo reste belle, combien même on n'a pas autant de détails.

Pour l'objectif macro, sigma et tamron font de très bon objectifs macro. Il faut juste faire attention à ce que le rapport maximum soit bien 1:1 et non pas 1:2 (souvent sur le 50mm macro, y compris chez canon par exemple qui n'atteint le 1:1 qu'avec le lifesize converter). Par exemple, sur le 18-200 "macro" sigma, le rapport n'est que de 1:3 (autrement dit, l'objet sera 3 fois plus petit sur ton image qu'avec un macro au 1:1). Ca peut suffire dans beaucoup de cas, mais pour ceux qui veulent de la "vrai" macro, c'est trop faible.
Pour donner un ordre d'idée, il faut un objet de 63mmx45mm environ pour remplir l'image totalement avec ce rapport de 1:3.

J'ai eût un tamron 90 macro : excellente qualité optique, mais construction un peu trop plastique à mon goût, et surtout un fût qui s'allonge énormément, avec au final une distance objectif/sujet assez faible (d'autant que la lentille est très enfoncée dans le fût). Mais optiquement excellent, et bonne focale pour du portrait.
Tu as des 60mm intéressant pour une petite focale à portrait, mais plus large et peu encombrante, ou des 100mm, qui vont plus être orienté vers de la faune : vu que les insectes sont craintifs, plus on est loin du sujet, moins on risque de les faire fuir.

Voilà, bon courage pour ton choix.
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  #8  
non lus 12/01/2016, 14h28
Avatar de Pierrick2308
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Merci pour ta réponse très complète, j'y vois plus clair maintenant
Je vais regarder ce qu'il se fait en occasion, je n'ai jamais osé franchir le pas pour du matériel photo...
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  #9  
non lus 12/01/2016, 16h08
Avatar de BZHades
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13620 Photiz - Faire un don
L'occasion, c'est pour moi le meilleur moyen
1- d'économiser de l'argent
2- de pouvoir tester réellement du matériel sans y perdre (j'ai revendu énormément de matos de la même manière au prix d'achat, sauf pour les boitiers qui décôtent, mais sur les objectifs, ça m'est même arrivé de le vendre plus cher un an plus tard qu'à l'achat)
3- d'être écologique : ça prolonge la vie d'un objet (même si celui ci n'irait pas à la poubelle quand même )

Pour exemple : voici la liste du matos photo que j'ai pu acheter en occasion et revendre de même pour certains (histoire de te donner une idée). Le seul souci que j'ai eût, c'est avec le 70-200 qui avait un problème de focus à l'infini sur une partie de la plage focale... bref, un truc que j'avoue n'avoir pas détecté à l'achat (pas flagrant, et finalement un usage assez faible de cet objectif que j'utilise surtout pour le portrait, donc focus à quelques mètres). Ca m'aura coûté 120€ de plus pour le faire régler à vilma. Tout le reste : nickel, aucun problème, et parfois même encore sous garantie.

* boitiers :
- 7D
- 1DII
- 1DIII
- 1DsII
- 6D

*Objectifs :
- tokina 11-16 f/2.8
- sigma 120-400 f/4.5-5.6
- canon 50 f/1.2
- canon 50 f/1.8
- canon 35 f/2
- canon 17-40 f/4
- canon 300 f/4
- canon 500 f/4
- canon 70-200 f/2.8 IS II
- canon 70-200 f/2.8 IS
- canon 85 f/1.2
- canon 200 f/2.8
- canon 24-105 f/4

* Accessoires :
- 430 Ex II
- 530 Ex
- Pixel Knight
- filtres divers (Lee, polarisant, Gris neutre à visser...)
- rotule pendulaire
- sac photo (tamrac expedition 8)
- monopode

Au final, en neuf, il n'y a que le 5D3 (pas eût la patience d'attendre, je l'ai acheté à sa sortie), le 18-200 et le 450D (qui ont été un cadeau), et le tamron 90 macro (sur lequel j'ai même un doute sur l'achat en neuf ou occasion, ça fait trop longtemps)...
Bref, quand je fais le compte au global, je pense que j'ai dû économiser entre 40 et 45% du prix par rapport à du neuf.

Pour les achats, j'ai principalement opté pour les forums photo (eos-numerique, benelux-nature-photo, hardware.fr, planet-powershot), et assez peu d'achat sur leboncoin.
Pour les revente, une partie est passée sur leboncoin, mais ici aussi, principalement par les forums. L'avantage, c'est que tu peux voir l'historique de la personne (si elle poste beaucoup de message, s'il parait prendre soin du matos, etc.). Idem à la revente, tu voix si l'acheteur est sérieux, et vu que les gens font aussi attention en général à leur e-réputation, c'est plus sur qu'un vendeur sur leboncoin qui peut faire du one-shot.
Et d'une manière général, une personne qui vend du matériel est souvent passionné par la photo, et c'est toujours sympa de discuter avec
Par contre, systématiquement de la remise en main propre pour vérifier le matériel avant achat. Une des rare fois où j'ai acheté à distance, je me suis fait voler le paquet (la poste l'avait déposé devant ma porte... un ouvrier qui retapait l'appartement d'en face l'a pris. Ca c'est bien terminé pour moi, mais ça a été galère). Le pire, c'est que ce n'est même pas le vendeur qui est en cause, mais la poste... bref, désormais, je préfère rater une affaire car je ne peux pas me déplacer que de risquer un colis.
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  #10  
non lus 12/01/2016, 17h21
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Le Tamron 90 macro qui a le fût qui s’allonge, c'est l'ancien. Le plus récent, le VC USD, ne s'allonge pas.
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  #11  
non lus 12/01/2016, 17h40
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Merci Scriblux, c'est bon à savoir même si je ne compte pas me remettre à la macro (ou alors, ça serait carrément avec le 65 Mp-E et le Mt24 qui va avec )... comme je l'ai dit, ça fait un moment que je l'ai acheté (et revendu) ce tamron . Je ne me suis guère intéressé au sujet depuis.
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  #12  
non lus 13/01/2016, 10h14
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Que pensez vous d'acheter un boîtier sur une boutique via priceminister, où les prix sont très avantageux (je ne me fais pas de soucis pour la fiabilité de la boutique en passant par priceminister). Le produit vient d'Angleterre et pourrait venir de Chine avant de passer par la G-B. Je sais que c'est un prise anglaise pour le chargeur. Mais qu'en est il de la garantie ? D'après le vendeur il suffit de le renvoyer en Angleterre et il s'occupe de tout mais je ne sais pas quoi en penser...
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  #13  
non lus 13/01/2016, 11h47
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C'est ce qu'on appelle du marché gris : de l'import, mais pas vraiment officiel.

Il faut juste y aller en connaissance de cause et faire attention :

- les boitiers sont parfois en anglais, avec impossibilité de le passer en français (c'est fait exprès pour sectoriser les ventes et éviter qu'un appareil prévu pour le marché asiatique à des prix inférieurs soit vendu sur le marché européen en dehors des circuits officiels canon).
- La garantie canon est continentale. Canon sait pour quel pays était prévu le boitier par son n° de série, et canon Europe peut donc refuser (et ne se privera pas de le faire) de prendre en charge un boitier qui n'est pas prévu pour son secteur.
Les vendeurs en contrepartie font le travail de l'envoi en SAV au bon endroit (HK souvent), mais ça prend plus de temps. Ca allonge les délais hélas. (pour ma part, étant CPS gold, soit 72h d'immobilisation de matériel maxi garantie, c'est difficile de se passer de ce confort qui m'a déjà sauvé un mariage)
- Pour la prise anglaise : souvent les magasin fournissent directement l'adaptateur, sinon, ça coute quelques euros n'importe où (magasin de bricolage, ebay etc.)

Voilà, c'est pas forcément un mauvais choix, il faut juste être conscient de ces quelques points.
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  #14  
non lus 13/01/2016, 14h34
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Merci pour les précisions. D'après le vendeur, les menus de l'appareil sont bien en français, l'adaptateur de la prise est fourni et il n'y aurait aucune différence avec un produit vendu en France (hormis l'alimentation). De plus le vendeur a des bonnes notes des clients donc je pense passer par cette voie. Avec le prix bas + la promotion actuelle le 70d revient à 600 nu ou moins de 800 avec le dernier 18-135. Le 7D mkii est à 930 nu, à voir...
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