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  #46  
non lus 11/01/2016, 08h41
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Posté par ano102 Voir le message
le gonflement des prix chez Nikon et ailleurs (j'ai encore souvenir par ex du prix exorbitant du dernier 24-70 2.8 chez canon ...) ne m'est pas indifférent non plus
la hausse globale des prix des optiques Nikon au 1er janvier passe mal, tout comme le prix de certaines de leurs dernières optiques.
- le prix 200-500 f5.6 m'a paru "acceptable" (tout est relatif) parce qu'il offre vraiment un beau piqué à 500mm.
- par contre les prix du 24 1.8 ou du 16-80 2.8-4 sont carrément abusifs ... c'est même carrément délirant pour le 16-80 (sa qualité ne justifie un tel prix)
- je m'attendais à qqch comme 1800 euros pour un PRO DX ... bon au final, ca fait 25% de + ... mais ca fait 6 ans qu'après un D300, je fais avec des D7000 et D7200 car il y a rien d'autre en DX chez Nikon ... alors je vais pas faire la fine bouche avec ce D500 qui semble une belle machine. En qualité d'image je suis déjà comblé par le D7200, je ne lui demandais que qq fps de + pour les envols, posés de piafs pour avoir + de chance de choper la bonne attitude.

Personnelement je suis reste au D7000 les D7100 et D7200 ne m ont pas convaincu enfin le gain de qualité ne vaut pas l investissement dans un nouveau boitier et j attend que sigma (ouais depuis la gamme art je lorgne de leur coté pour les objos) nous sortent un 85mm f1.4 et un 135 f2 parce que chez nikon c est un sacré budget.

Et encore c est sans compter le prix des cartes XQD a plus de 100 euros les 32Go et 200 pour xqd 2.0.

Dernière modification par PBK 11/01/2016 à 14h12.
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  #47  
non lus 11/01/2016, 15h39
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Posté par PBK Voir le message
Personnelement je suis reste au D7000 les D7100 et D7200 ne m ont pas convaincu enfin le gain de qualité ne vaut pas l investissement dans un nouveau boitier et j attend que sigma (ouais depuis la gamme art je lorgne de leur coté pour les objos) nous sortent un 85mm f1.4 et un 135 f2 parce que chez nikon c est un sacré budget.

Et encore c est sans compter le prix des cartes XQD a plus de 100 euros les 32Go et 200 pour xqd 2.0.
Je n'ai jamais voulu acheter le D7100.
D'abord pour le buffer ridicule : j'ai considéré que Nikon se moquait de nous ... Et puis même à bas ISO, ca bruitait pas mal, en tout cas + que mon D7000 . Le traitement du bruit ne semblait pas mature pour encaisser ces 24MP. J'ai préféré attendre un D400 ( à l'époque je savais pas que l'attente serait si longue ... )
Le D7200 est bien meilleur.
tu peux te forger une idée tout seul en examinant les samples de imaging ressource. Ils photographient toujours la même scène avec tous les boitiers, on a accès au raw et jpeg en plein format, à tous les ISO et tous les réglages possibles de réduction bruit, c'est parfait pour comparer. Je t'encourage à te focaliser sur le rendu des étiquettes des bouteilles et de la charte de couleur, c'est plein d'enseignement. Je lis souvent des possesseurs de D7100 que le D7200 n'apporte aucune amélioration, ils cherchent peut être à se rassurer, mais c'est bien meilleur. Je ne pense pas que le capteur soit le même, ou alors il a bcp évolué, le bruit n'a pas la même structure, il est infiniment plus fin, et bcp plus facile à traiter. La réduction du bruit du boitier est aussi bcp plus efficace . Ca n'a rien à voir.
Pour avoir encore le d7000 et d7200, je peux t'assurer que tu serais pas déçu par un tel changement. Pour un "petit" prix il en offre bcp. Si il avait eu 8 images/s je ne me serais peut être même pas intéressé au D500.

Quand au XQD du D500, je vais en rester avec mes SD très rapide.
Il parait que le buffer tombe de 200 RAW a 80 RAW avec les meilleurs SD, 80 c'est déjà énorme, ca m'ira très bien.

Dernière modification par ano102 11/01/2016 à 16h14.
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  #48  
non lus 12/01/2016, 07h56
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bonjour,
L' extension de la gamme Nikon est un problème commercial vis à vis de la concurrence !
L'augmentation des prix est due à l'effondrement de l'Euro/ dollar les 25% (correspondant à une dévaluation mondiale de l'euro) était souhaitée par l'Europe afin d'augmenter la balance commerciale (intervention massive de la banque centrale qui a fait marcher la planche à billets). C'est cela la "mondialisation"...et tant pis pour les consommateurs que nous sommes.
cordialement
myrddin13
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  #49  
non lus 12/01/2016, 08h31
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Posté par ano102 Voir le message
Je n'ai jamais voulu acheter le D7100.
D'abord pour le buffer ridicule : j'ai considéré que Nikon se moquait de nous ... Et puis même à bas ISO, ca bruitait pas mal, en tout cas + que mon D7000 . Le traitement du bruit ne semblait pas mature pour encaisser ces 24MP. J'ai préféré attendre un D400 ( à l'époque je savais pas que l'attente serait si longue ... )
Le D7200 est bien meilleur.
tu peux te forger une idée tout seul en examinant les samples de imaging ressource. Ils photographient toujours la même scène avec tous les boitiers, on a accès au raw et jpeg en plein format, à tous les ISO et tous les réglages possibles de réduction bruit, c'est parfait pour comparer. Je t'encourage à te focaliser sur le rendu des étiquettes des bouteilles et de la charte de couleur, c'est plein d'enseignement. Je lis souvent des possesseurs de D7100 que le D7200 n'apporte aucune amélioration, ils cherchent peut être à se rassurer, mais c'est bien meilleur. Je ne pense pas que le capteur soit le même, ou alors il a bcp évolué, le bruit n'a pas la même structure, il est infiniment plus fin, et bcp plus facile à traiter. La réduction du bruit du boitier est aussi bcp plus efficace . Ca n'a rien à voir.
Pour avoir encore le d7000 et d7200, je peux t'assurer que tu serais pas déçu par un tel changement. Pour un "petit" prix il en offre bcp. Si il avait eu 8 images/s je ne me serais peut être même pas intéressé au D500.

Quand au XQD du D500, je vais en rester avec mes SD très rapide.
Il parait que le buffer tombe de 200 RAW a 80 RAW avec les meilleurs SD, 80 c'est déjà énorme, ca m'ira très bien.

Buffer ridicule du d7100 si tu achète une carte SD de qualité (pas une chinoiserie bien imitée) avec une grande vitesse d'écriture le problème ne se pose pas. le problème est plus dans le nombre d'images par seconde.
C'est comme pour le D500 sans mettre une XQD c'est acheter une Ferrari avec un moteur Peugeot diesel en se disant je n'ai pas besoin de rouler au dessus de 130 c'est interdit
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  #50  
non lus 12/01/2016, 08h55
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Posté par Stirwenn Voir le message
acheter une Ferrari avec un moteur Peugeot diesel
Elle existe cette voiture, c'est la RCZ.


Quand au nombre d'images/seconde annoncées par les fabricants, c'est en mode JPG et en utilisant pour les tests un boitier bien préparé (à la méthode Volkswagen) donc en pratique ça sera bien différent de la notice technique du marketing.
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  #51  
non lus 12/01/2016, 09h49
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Posté par caeruleus Voir le message
Elle existe cette voiture, c'est la RCZ.



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Posté par caeruleus Voir le message
Quand au nombre d'images/seconde annoncées par les fabricants, c'est en mode JPG et en utilisant pour les tests un boitier bien préparé (à la méthode Volkswagen) donc en pratique ça sera bien différent de la notice technique du marketing.

Tout a fait sauf qu'il y a des tests hors fabricants et nous même sommes capable de le voir et quand on voit ce que risque une boite comme VW aux USA je doute que les services marketing des fabricants essayent de ruser au risque de se retrouver avec un procès perdu d'avance.
Par exemple j'ai un D300 avec grip dans lequel j'ai mis une batterie EN-EL4 au lieu de la EN-EL3e qui fait passer l'appareil à 8 img/s en Raw au lieu de 5 à 6 img/s. C'est encore trop peu et c'est une des raison pour laquelle j'ai pris un hybride J5 à 20 Mpx qui est à plus de 20 img/s avec suivi et même avec certains réglages sans suivi et un seul collimateur central passer à 60 img/s en JPEG j'ai fais l'essai en Raw à 20 img/s et ça passe par contre je ne sais pas si ça vient de l'expeed 5
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  #52  
non lus 12/01/2016, 10h43
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Bon ok, si tu veux.
Par contre il y a un truc qui m’échappe, par quel phénomène un grip ou une batterie avec plus d'autonomie permet d'augmenter le nombre d'img/s ?
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  #53  
non lus 12/01/2016, 11h16
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Posté par caeruleus Voir le message
Bon ok, si tu veux.
Par contre il y a un truc qui m’échappe, par quel phénomène un grip ou une batterie avec plus d'autonomie permet d'augmenter le nombre d'img/s ?

je l'ai déjà entendu dire, ça veux dire que la miniaturisation a poussé les usines a sous alimenter les boitiers pour avoir des batteries de petite dimension
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  #54  
non lus 12/01/2016, 11h29
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Posté par jacky24 Voir le message
je l'ai déjà entendu dire, ça veux dire que la miniaturisation a poussé les usines a sous alimenter les boitiers pour avoir des batteries de petite dimension
C'est justement ce qui m'échappe !
Si on augmente la tension (Voltage) ça va tourner plus vite, mais avec un grip on augmente juste l'intensité (mAh) donc seulement l'autonomie, donc j'ai toujours du mal à comprendre.
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  #55  
non lus 12/01/2016, 11h43
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Posté par caeruleus Voir le message
C'est justement ce qui m'échappe !
Si on augmente la tension (Voltage) ça va tourner plus vite, mais avec un grip on augmente juste l'intensité (mAh) donc seulement l'autonomie, donc j'ai toujours du mal à comprendre.

il faut que tu révise la loi d'homs, fait une expérience, prend une ampoule et une pile et met un voltmètre en parallèle sur l'ampoule, tu obtiendras une tension bien inférieur a la valeur nominal de la pile, maintenant tu rajoute une deuxième pile en parallèle sur la première et la tension sera supérieur a ce quelle été avec une seul pile(cela est du a la résistance interne de la pile et même si les batteries lithium ont une résistance interne inférieur elle n'est pas négligeable)
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  #56  
non lus 12/01/2016, 12h16
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La batterie EN-EL3E fait 7.4V
La batterie EN-EL4 fait 11.1V , de plus cette batterie est une Nikon prévu à cet usage avec un grip Nikon je ne sais pas si ça donne le même résultat avec un grip no name
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  #57  
non lus 12/01/2016, 12h34
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Ça y est j'ai compris !
Merci Jacky
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  #58  
non lus 12/01/2016, 14h54
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Posté par Stirwenn Voir le message
Buffer ridicule du d7100 si tu achète une carte SD de qualité (pas une chinoiserie bien imitée) avec une grande vitesse d'écriture le problème ne se pose pas. le problème est plus dans le nombre d'images par seconde.
C'est comme pour le D500 sans mettre une XQD c'est acheter une Ferrari avec un moteur Peugeot diesel en se disant je n'ai pas besoin de rouler au dessus de 130 c'est interdit
Je détecte l’effet "doudou maniaque", aurais je critiqué le précieux ? ...
Bon, un peu de technique Stirwenn, ca évite souvent de dire de trop grosses bêtises ...

En raw compressé sans perte 14 bits le buffer du D7100 est de 6 images,
en raw compressé sans perte 12 bits le buffer passe à 7
le contrôleur mémoire du D7100 n'exploite pas la bande passante permise par la norme UHS II des cartes SD, donc même si tu mets un des cartes les plus rapide du marché, une lexar SD 2000x UHS II 280 Mbits/s, le boitier est incapable d'exploiter cette bande passante. Il est simplement capable d'exploiter la bande passante d'une 95 Mbits/s UHS I.
En clair, ca fait 1 seconde de shoot puis ralentissement sévère.

Si tu veux augmenter ce buffer, tu dois faire des concessions
- soit sur la compression raw: passer en compression avec perte, mais ce n'est déjà plus vraiment du raw ... ca te conduit à 11
- soit renoncer aux raw et passer en jpeg: la ca ne m'intéresse même plus.
La preuve par l'image, ici le mec s'est amusé à tester toute une batterie de carte
https://www.youtube.com/watch?v=cqv-AldrnM0

Pour en revenir au D500 et le concurrent direct 7DII
en XQD, le D500 affiche 200 raw 14 bits non compressés comme un D5
un 7DII affiche 30, ce qui est déjà très bien: ca aurait satisfait bcp de photographe de sport ou d'animalier avec un boitier Nikon DX ces dernières années ...

le D500 supporte la norme UHS II des cartes SD => buffer de 80 avec une carte SD 280 Mbits/s
soit 8 secondes consécutives de shoot à 10 images/s, c'est déjà 3 fois plus qu'un 7DII ....
nous en espérions pas tant ...


Dernière modification par ano102 12/01/2016 à 15h40. Motif: orthographe
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  #59  
non lus 12/01/2016, 16h46
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Posté par ano102 Voir le message
Je détecte l’effet "doudou maniaque" , ouh la j'ai critiqué son précieux ...
Bon, un peu de technique, ca évite souvent de dire de trop grosse bêtise Stirwenn ...

En raw compressé sans perte 14 bits le buffer du D7100 est de 6 images,
en raw compressé sans perte 12 bits le buffer passe à 7
le contrôleur mémoire du D7100 n'exploite pas la bande passante permise par la norme UHS II,
donc même si tu mets un des cartes les plus rapide du marché, une lexar 2000x 280 Mbits/s, le boitier est incapable d'exploiter cette bande passante. Il est simplement capable d'exploiter la bande passante d'une 95 Mbits/s.
En clair, ca fait 1 seconde de shoot puis ralentissement sévère.

Si tu veux aller augmenter ce buffer, il te faire des concessions
- soit sur la compression : tu peux passer en compression avec perte, mais ce n'est déjà plus vraiment du raw puisque tu n'as plus toutes les informations ... ca te conduit à 11
- soit tu passes carrément en jpeg, et la ca ne m'intéresse même plus.
si jamais il fallait une confirmation, ici le mec s'est amusé à tester toute une batterie de carte
https://www.youtube.com/watch?v=cqv-AldrnM0

Pour en revenir au D500 et le concurrent direct 7DII
en XQD, le D500 affiche 200 raw 14 bits non compressés comme un D5
un 7Dii affiche 30 de mémoire, ce qui est déjà très bien, ca aurait contenté n'importe quel personne qui fait du sport ou animalier avec un boitier DX Nikon ces dernières années ...

le D500 supporte à la norme UHS II des cartes SD ce qui lui permet d'afficher un buffer de 80, soit 8 secondes consécutives de shoot à 10 images/s, c'est déja 3 fois plus qu'un 7DII ....
tu as compris que je parlais pas de carte SD chinoise j'espère ?


Avec un S pour bétiseS "Une trop grosse bêtise, de trop grosses bêtises". J'y tiens car c'est en acceptant de se tromper que l'on progresse. Je ne suis pas du genre à croire que j'ai la science infuse comme certains .
6 images c'est largement suffisant pour avoir au moins une bonne photo dans beaucoup de sports. C'est vrai que ma passion n'est pas de mitrailler à fond pour avoir une seule photo exploitable, j'anticipe (un ancien réflexe de l'argentique) ni de ne faire que du RAW, je fais également du Jpeg et parfois même "Oh comble de l'infamie je shoote en automatique". De plus je ne fais pas de zozios. Pour terminer le buffer commence à se vider dès la deuxième photo puisque l'enregistrement se fait quasi immédiatement.
Donc j'en reviens a ce que j'ai dis le buffer du 7100 avec une carte de bon aloi est largement suffisant pour beaucoup de circonstances . Par contre c'est vrai ce qui me gène c'est la propension de certains à ne voir que LEURS besoins et critiquer tout matériel ne leur donnant pas plus qu'ils ne pourront jamais utiliser.
Quand au D500 c'est simplement une réponse aux besoins des mitrailleurs compulsifs. ou des paparazzis à la recherche d'une vue de petite culotte sur la croisette. Heureusement que ce n'est pas la seule qualité de cet appareil qui remplacera certainement mon D300
Je suis quand même étonné qu'un puriste du RAW ne s’intéresse pas au D5 qui me semble t'il est quand même plus adapté que le D500 pour les artistes du mitraillage dans les sous-bois.
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  #60  
non lus 12/01/2016, 17h17
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Posté par Stirwenn Voir le message
Avec un S pour bétiseS "Une trop grosse bêtise, de trop grosses bêtises". J'y tiens car c'est en acceptant de se tromper que l'on progresse. Je ne suis pas du genre à croire que j'ai la science infuse comme certains .
je suis toujours sidéré sur les forums par la capacité de remise en cause de certains ...
tu as écrit texto que le buffer du D7100 ne posait aucun problème avec une carte SD rapide

tu avances un truc bidon et tu es surpris que qqn corrige ? sérieusement ? il ne t'est pas venu à l'idée une seconde que ca allait arriver ?
Tous les utilisateurs de D7100 ont pleuré devant le buffer, et tu veux nous expliquer qu'il y a pas de problème ?

Je ne comprends même pas ce type de réaction d'une personne qui se sent attaqué parce qu'on émet une critique sur un appareil qu'elle possède, c'est l'appareil sur lequel on émet une critique, pas toi. par contre la, effectivement c'est ta réaction que je critique, je la trouve très immature.

Arrêtez de vous identifier à votre matériel, le matériel c'est un outil pour sortir des images, point final. Lorsque vous arrêterez de vous identifier à votre matériel, vous cesserez de vous sentir attaqué quand on émet une critique sur le matos.

Dernière modification par ano102 12/01/2016 à 17h26.
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