.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Forum vidéo » Autour de la vidéo

Noter la discussion : Test atomos ninja star sur canon 7D MK II et Sony A5100

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 20/06/2015, 20h28
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don

Test atomos ninja star sur canon 7D MK II et Sony A5100


J'ai finalement recu mon ATOMOS ninja star (ATOMOS est une marque australienne) et les cables qui sont impossibles a trouver en grande surface (j'ai du passer par B&H). Donc je vous propose un test sur cet appareil.
Je dois avouer que je n'etais pas convaincu de l'efficacite de cet appareil, mais apres avoir fait quelques tests superficiels j'ai vite change d'avis, c'est l'instrument ideal pour les videographes qui veulent faire plus de 30 minutes de video au format pro res (format .mov d'apple) en H264 avec un bitrate entre 150 et 210 mbs. A titre de comparaison le format XAVC-S par exemple est environ a 50 mbs, et 60 mbs pour le format de la GoPro . D'un autre cote 210 mbs n'est rien du tout a comparer d'autres format en 4K par exemple, mais pour notre cas l'atomos ninja star fait seulement 1920x1080 en resolution avec 24 FPS, donc en theorie (oui je dis bien en theorie) plus le bitrate est grand et moins le format video est compresse. Ensuite il faudra utiliser vos yeux et votre imagination pour savoir si les types de format en moins compresse sont meilleurs que du format ultra compresse, et peut-etre revisiter la theorie des types de compression: il faudra que je fasse des tests plus extensifs pour me forger un opinion la-dessus.
Le budget videographe, bas de gamme, pour avoir tous les outils disponibles commence dans les 1000 euros, et pour ce prix-la vous pouvez faire des videos magnifiques sans vous prendre la tete. L'atomos est une partie du budget video qui augmente relativement ce budget. Je m'explique:

- l'atomos ninja star est le produit bas de gamme pour tous les videographes qui veulent franchir la barriere des 29 minutes en video. Cet appareil utilise pratiquement n'importe quel type de camera qui a une sortie HDMI (la sortie HDMI est en fait du mini HDMI ou du micro HDMI pour le cas des cameras etant donne l'evolution de la miniaturisation).
- Outre le prix de l'atomos ninja star, vous devez ajouter une carte CFAST. Une carte CFAST coute dans les $159 pour du 64 Go, et ca grimpe tres tres vite a $700 pour du 256 Go. 64 Go c'est a peu pres 40 minutes de format pro res. Si vous voulez utiliser plus de 1 heures de video, je deconseille cet appareil en raison de la prohibition du prix et a ce moment-la il vaut mieux investir dans une autre solution qui incorpore des disques durs 2.5 pouces ou du SSD. C'est le prix des cartes CFAST selon la capacite de vos besoins qui indiquera le choix pivotal du materiel a utiliser. Pour ma decision, je dirai que toute capacite de stockage video en 1 sceance superieure a 128 gigas (donc moins de 80 minutes de video) est acceptable pour le Ninja Star, si vous avez besoin d'une capacite superieure, je vous conseille d'envisager d'autres solutions techniques.
Pour mon cas personnel: j'etais plus curieux intellectuellement de savoir ce que cette solution peut apporter definitivement dans des appareils photos bas de gamme. Pour le cas du Sony A5100, il y a un probleme technique de surchauffe - en fait ce probleme est redondant sur tous les petits appareils sonys en bridge et en NEX et en alpha - donc je voulais savoir si l'atomos ninja star aiderait a surmonter ce probleme. A priori utiliser la sortie HDMI aide au Sony A5100 a ne pas surchauffer au bout de 12 minutes et peut endurer jusqu'a 30 minutes. Au bout de 30 minutes il semblerait que le Sony se met en mode auto-veille et s'eteind automatiquement. Donc un atomos ninja star sur un sony en fait aide seulement a surmonter des problemes techniques parce-que les ingenieurs de chez Sony devaient faire un choix et que les capacites de cette camera en videographie sont tellement extra-ordinaires qu'ils n'ont pas prefere developer une camera qui donne qqch de la video en plus de 30 minutes. Ce probleme technique n'est pas un probleme pour mon cas: meme si la sony A5100 n'arrive pas a faire tenir plus de 30 minutes, son autofocus est magnifique (meilleur que la sony A6000) et c'est une camera qui arrive a se debrouiller relativement bien jusqu'en ISO 3200. Donc en resume la Sony est une camera d'exterieur et rien d'autre (sans sortie son). Apres cela si vous voulez une camera un peu performante et une camera de studio (qui dit studio dit lumiere non naturelle dit ISO tres eleve dit mauvaise qualite), c'est la 7D MK II pour mon choix. Je suis persuade qu'il existe des cameras meilleures et ainsi de suite (et plus cher aussi), mais je suis a peu pres confident avec cette camera et ses defauts.
Donc ci-joint sans plus tarder un test de la video sur l'atomos avec la 7D MK2, place a la video et comme on dit une image vaut mille mots selon un proverbe chinois et des successions d'images valent plus que des mots chez moi. Attention, sur la video ce fut realiser a 1 heure du matin, en basse obscurite, en ISO 16000 sur le Sigma 18-35mm f/1.8, je m'attendais de ce fait a quelque-chose de catastrophique dans la qualite de la video et ce ne fut pas le cas. J'aurais pu aussi enregistrer en interne avec la 7D MK II mais le codec de cette video n'est pas aussi bon que le codec de l'atomos ninja start (et j'y reviendrai tres certainement en details dans une video).


Dernière modification par stevenrix8 22/06/2015 à 05h50.
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 21/06/2015, 06h25
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
Je regardais les codecs entre la canon 7D MK II et le Ninja Star. Le codec sur la 7D MK est en moyenne de 50 mbs contre 150/200 mbs pour l'atomos.
Le format de resolution est en .mov sur le ninja star, et c'est du mp4 pour le canon. J'ai fait une video, et je la mettrai demain si possible sur vp.
Réponse avec citation
  #3  
non lus 22/06/2015, 05h45
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
Presentation premiere partie Ninja Star, juste quelques trucs de base





Video 7DMK II sur Ninja Star. Je n'ai rien change dans la video, c'est le format RAW sorti de l'enregistrement du ninja star, et c'etait la fete des pere ici. Des qu'il arretera de pleuvoir, (5 mois de pluie quand meme) je sortirai le ninja dehors pour faire quelques essais.
Et je ferai aussi la comparaison des bitrates plus tard, je veux savoir si le bitrate du codec mov vaut le coup a 210 mbs a comparer d'autres format codecs comme celui de sony XAVC-S en 50 mbs, je dois avouer que je suis encore septique.


Dernière modification par stevenrix8 22/06/2015 à 06h06.
Réponse avec citation
  #4  
non lus 22/06/2015, 23h38
Avatar de Nico D
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 700D , EF 50 f/1.8 , 18-35ART f/1.8 , EF 100-400 L IS USM
 
Messages: 576
3265 Photiz - Faire un don
C'est impressionnant tout le matos qui tu possèdes, et que tu test. Merci pour le partage d'infos
Réponse avec citation
  #5  
non lus 23/06/2015, 00h53
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
Merci a toi Je vais faire d'autres videos, deja je finis cette video sur l'atomos ninja, j'aurais du faire une video finale, plutot que de faire des bribes de video mais bon je teste en meme temps mon materiel video. Ca vaut donne comme cela un avis sur un produit, c'est tres important, plutot que de recevoir un avis par un representant d'une marque.
Il y aura aussi des discussions sur la photographie et des interviews (langue francaise et anglaise). Ca arrive petit a petit, le temps de demenager et de m'organiser. Je suis encore en periode de rodage, et je dois ameliorer pas mal de choses de mon cote (workflow, software, lumiere, ...etc)
Pour les rideaux, c'etait pas evident de tester du noir sur du noir, j'aurais du mettre du blanc a la place pour faire ressortir le tout mais bon tant pis, ca sera pour la prochaine fois ^_^

Dernière modification par stevenrix8 23/06/2015 à 02h31.
Réponse avec citation
  #6  
non lus 23/06/2015, 17h19
Avatar de Nico D
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 700D , EF 50 f/1.8 , 18-35ART f/1.8 , EF 100-400 L IS USM
 
Messages: 576
3265 Photiz - Faire un don
C'est toi qui achètes tout ton matos ou bien tu as une sorte de "sponsors"? (question un peu indiscrète eut-être et tu n'es pas obliger de répondre)
Réponse avec citation
  #7  
non lus 23/06/2015, 19h45
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
J'achete tout mon matos, pas de sponsor.
Je pense que c'est superbe de faire partager ce que j'utilise et de vous faire decouvrir les produits que j'aime ou que je n'aime pas. Je pense qu'a chaque fois que j'acheterai un nouveau produit je ferai donc une nouvelle video. Mais la video sur le Ninja Star n'est pas finie, j'ai plus de choses a dire, et qui plus est, j'utilise le Ninja star pour mes videos dorenavant. La prochaine fois j'essaierai de faire un script et de faire une video en entier avant ^_^
PS: j'ai teste le Ninja Star sur la Sony A5100, mais le cable etait mort, j'ai du en recommender un autre, je pense que le Sony A5100 est une video solution bon marche dans l'edition video sans se prendre trop la tete, a comparer de tout l'attirail des cameras videos professionnelles. Son AF est extremement rapide et il n'y a pas de moire a comparer des cameras haut de gamme.
Il y a aussi les nouveaux Sonys qui viennent de sortir au format 4K, et il y a aussi l'atomos en 4K mais je ne veux pas passer au 4K, ca ne me dit pas pour le moment.
PS2: il faut que je regarde maintenant le codec .mov et xavcs ce sont 2 choses differentes. Le .mov est un vieux codec quand meme, qui existe depuis des annees, et qui a ete ameliore. Le format XAVCS est de Sony, format proprietaire donc, et je le trouve vraiment bien. Je dois me convaincre a utiliser le format .mov a la place, et ca c'est un peu plus dur sans faire de test. Pour le format .mov par defaut dans Sony Vegas c'est le vieux format 3 mbs, il faut donc passer par une application de codec pour avoir un format plus grand, mais bon je ferai une video la-dessus pour vous expliquer comment proceder.

Les autres prochains tests: Gopro 4K, Sony HD cam, sony A5100, 7D MK II, Seagate NAS, Synology NAS, Tascam 70-D, profoto B1. On va bien s'amuser ^_^ Peut-etre aussi la 5DS de Canon, je ne sais pas si je vais l'acheter.
J'ai aussi une video de maquillage en preparation, je n'ai jamais mis les photos sur VP, et je ferai donc un behind the scenes avec les mannequins.
Bref plein de trucs qui vont arriver.

Dernière modification par stevenrix8 23/06/2015 à 20h33.
Réponse avec citation
  #8  
non lus 24/06/2015, 19h17
Avatar de Pallma
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 2 616
14180 Photiz - Faire un don
Merci stevenrix8 pour le partage,
Tes tests sont très intéressants.
Réponse avec citation
  #9  
non lus 24/06/2015, 20h35
Avatar de Nico D
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 700D , EF 50 f/1.8 , 18-35ART f/1.8 , EF 100-400 L IS USM
 
Messages: 576
3265 Photiz - Faire un don
C'est vraiment sympa, merci
Réponse avec citation
  #10  
non lus 25/06/2015, 20h42
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
Il faudra que je pense a ajouter une video d'introduction et de la musique pour mes videos. Je ferai cela sous after effects je pense et ca sera une video de 3 a 4 secondes pas plus.
Je ferai aussi une video sur "qu'est ce qu'il y a dans mes sacs photo", je vous ferai voir ce que je transporte lorsque je me deplace, et ainsi de suite, il y aura plein de videos. Et j'espere qu'il y aura d'autres personnes de la communaute VP qui prendront l'exemple et feront plein de videos aussi

Pour en revenir a l'atomos, je vais faire une deuxieme video ce weekend pour vous faire voir dans le detail comment ca marche, c'est relativement simple d'emploi, et vous faire voir la boite en utilisation, le ninja star est livre avec pas mal d'accessoires plus ou moins utiles. L'avantage de cette petite boite c'est d'avoir un bitrate plus rapide lorsque votre camera ne le permet pas. Pour le cas de Canon, la 7DMKII est une camera sensationnelle, mais le bitrate n'est pas a la hauteur, car canon bride volontairement son codec a 50mbs, donc le petit boitier atomos vous permet de depasser cet handicap et d'avoir une camera semi-professionnelle a bon marche. Une camera professionnelle coute dans les $5000 minimum, et ca monte dans les $35,000; avec le boitier Atomos pour une fraction ridicule du prix vous avez une camera potable.
Entre la 7D MKII et la Sony A5100 pour la production video, je n'ai aucune preference pour le moment, je prefere plus la logistique de la Sony A5100 pour des videos plus courtes, pour la 7D MK II le choix se fait pour des videos plus longues, sur la Sony A5100 je suis limite a 1 objectif, mais ce choix risque de se transformer car je vais ajouter un adapteur pour faire fonctionner mes objectifs canon sur les sonys, ce sera en mode manuel evidemment. La aussi je ferai une video la-dessus.
Réponse avec citation
  #11  
non lus 26/06/2015, 19h37
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
A qui s'adresse cet appareil? Est-ce-que ca vaut le coup de l'acheter? Si vous voulez une reponse rapide je vais dire oui et non apres avoir fait joujou avec cet appareil pendant 6 jours.
Les besoins d'utilisation de cet appareil sont specifiques seulement. Si vous faites des videos de plus de 29 minutes, et vous ne voulez pas vous ruiner dans une camera professionnelle, cet appareil est ideal, puisque vous utiliserez les fonctions de votre camera en passant par un format prores a 210 mbs en moyenne. Qui dit bitrate plus eleve, dit forcement une qualite d'image plus elevee n'est ce pas? Alors j'ai fait des tests videos avec le ninja star et sans le ninja star sur la meme camera. C'est vraiment subjectif a mes yeux, mais lorsque j'ai crope la video, j'ai effectivement vu une difference ou l'atomos aide a avoir une meilleure qualite d'image. Je vais dire avec certitude que vous pouvez redonner vie a une vieille camera possedant une sortie mini HDMI en utilisant le ninja star (format 8 bits pour HDMI et ca monte en 10 bits). Toutefois, si vous faites du 4K natif avec votre camera, il est possible de convertir en 1080P et d'avoir une image aussi bien que le ninja star. Evidemment convertir de 4K en 1080P n'est pas ideal mais c'est une alternative possible. Un autre interet pour le ninja star c'est de pouvoir franchir des limitations techniques, donc il y a le codec de votre camera, et d'autres limitations comme pour mon cas le surchauffement de toutes les cameras sonys compactes en mode video: sans le ninja star mes cameras s'eteignaient dans les 10 minutes parce-que le processeur de la camera est trop pret du capteur, et dorenavant avec le ninja star je peux enregistrer aussi longtemps que je veux (30 minutes sans toucher la camera, plus de 30 minutes si vous vous toucher la camera avant qu'elle ne se mette en mode veille). Je n'avais pas trouve de reponse sur le net avec ces cameras, et donc j'avais pris un risque, je peux desormais confirmer que le ninja star empechera les cameras sonys de surchauffer puis le calcul processeur se fait sur le ninja star et non sur la camera.

A qui ne s'adresse pas cet atomos?
Si vous faites du 4K, il n'y a aucune utilite, si vous avez une blackmagic, canon C100,un Sony A7S il n'y a aucune utilite non plus. Si vous faites des videos de moins de 29minutes il n'y a aucune utilite non plus.

A mon avis, cet appareil est la seule solution embarquee pour faire des reportages videos sans vous encombrer; vous pouvez le mettre au dessus de votre camera, et pour les cameras qui ne disposent pas de hotshoe vous pouvez l'installer en dessous de la camera avec un adaptateur trepied. Cosmetiquement ce n'est pas l'ideal en exterieur mais c'est supportable; en studio la question ne se pose pas du tout. Il est aussi de joindre un moniteur d'ecoute sur cet appareil: pour le studio un bon vieux moniteur fait l'affaire, pour l'exterieur, il vous faudra un moniteur plus compact et plus cher. Je ne conseille pas la 2ieme solution, car a ce prix-la il vaut mieux passer par un atomos shogun qui incorpore deja un moniteur. Donc comme vous pouvez le voir, avant d'acheter cet appareil, regardez bien vos besoins specifiques. Je pense que si je n'avais pas eu les problemes de surchauffement sur les sonys je ne l'aurais pas achete, et puis apres avoir vu la difference de bitrate entre ce petit appareil et la 7D MK II je me suis dit au final que j'ai fait un bon choix. C'est un appareil que j'utiliserai de plus en plus souvent.

A noter que l'enregistrement sur un carte 64 Gb CFAST est de 40 minutes maximum au format pro-rez mais vous avez 3 formats differents et vous pouvez enregistrer jusqu'a 2 heures sur une carte 64Gb.

Demain je ferai un autre video pour vous faire voir les accessoires et je mettrai des photos aussi.

Pour les cables, c'est tres important, car sans cable ca ne marchera pas: le format du ninja star est micro HDMI et l'entree de votre camera est soit micro-hmdi ou mini hdmi. Donc commandez les 2 cables au cas ou vous avez des cameras avec des sorties differentes. Ensuite, il vous faut un cable relativement court et c'est dur a trouver, ou bien un cable de type cordon. Les cables HDMI a 90 degres sont conseilles. Pour la sortie externe si vous voulez connecter le ninja a la tele, il vous faudra un autre cable, c'est un cable micro-hdmi en hdmi.

Dernière modification par stevenrix8 26/06/2015 à 21h04.
Réponse avec citation
  #12  
non lus 28/06/2015, 09h02
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
J'ai fait des tests avec le ninja sur la Sony A5100. Premier constat, le bitrate sur le Sony A5100 est de 210 mbs. A titre de comparaison, le bitrate interne de la 7DMKII est de 50mbs, celui de la sony action cam 4K est en 100 mbs. Quant a savoir si le format mov ou xavcs serait le meilleur, je n'en ai encore absolument aucune idee, c'est vraiment le meme a mes yeux.
Je voulais mettre la video ce soir mais j'avais mis l'option "vent" sur le sony et le son n'etait pas bon, donc je referai la video demain, desole
Réponse avec citation
  #13  
non lus 28/06/2015, 20h31
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
J'ai rajoute une bande audio. Le son a ete repare j'espere.

Réponse avec citation
  #14  
non lus 30/06/2015, 21h13
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 229
30533 Photiz - Faire un don
Je ferai peut-etre une derniere video sur cet atomos en faisant des comparaisons avec et sans atomos sur le Sony A5100 et le 7D MK II. J'ai deja fait des comparaisons entre le sony A5100 et le 7D MK II. Je suis surpris de voir le Sony A5100 avec un meilleur autofocus que le 7D MK II en video, autrement le 7D MK II est l'arme ultime pour faire des photos multiple en AF, le Sony A5100 ne peut pas faire cela (4 FPS?) Qui plus est, je trouve que le Sony A5100 est super bien dans les bas ISO sans trop de flou au-dessous de 3200 ISO, et au-dessus c'est sans conteste le 7D MK II. Avec l'atomos sur chaque appareil, je trouve que le Sony l'emporte facilement dans la video de studio. Pour la video embarquee c'est le 7DMKII sans conteste. En video, et contrairement a la photographie, je deconseille le mode ISO auto pour le mode exterieur. En mode studio c'est bon, pour le mode exterieur ... si vous voulez le mode auto il va falloir regarder la meteo et l'interpreter. Pour mon cas en 5 secondes seulement je peux avoir une transition entre ISO 100 jusqu'a ISO 1000, il faudra regarder la taille et la vitesse et la nature des nuages (je ferai une video la-dessus aussi). Vous pouvez aussi changer la nature de l'image en coloration mais je ne le conseille pas, car c'est une perte de temps. Pour la video, c'est le meme raisonnement que la photographie: prenez soin de ce que vous pouvez avant de faire la video, et si ca ne marche pas, modifiez apres avec un logiciel.

Prochaine video: comment recharger toutes vos batteries de camera sur un seul chargeur, suivi de "faire marcher tous vos objectifs canon sur sony sans se prendre la tete".

Il y aura aussi un podcast de 2 heures avec un videographe professionnel de Las Vegas, je ne sais pas si j'irais a Las Vegas ou si je ferai venir le mec. Ce podcast est important parce-que le mec a eu un award en video pour un documentaire et vous fera beneficier de son experience. Le videographe est aussi musicien, compositeur, interprete, ecrivain etc... Ca sera en anglais par contre, a moins que je mette des sous-titres en francais, et on shootera le tout avec une camera blackmagic. Le rendez-vous est confirme, c'est juste le lieu qui pose probleme (et l'argent aussi parce-que ca va couter $1500).

Bref voila de quoi nous amuser.
Réponse avec citation
  #15  
non lus 04/07/2015, 11h52
Avatar de Pallma
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 2 616
14180 Photiz - Faire un don
Bonjour Stevenrix,

Si tu pouvais nous montrer l'installation de la caméra avec le Ninja Star, pour voir l'encombrement de l'ensemble ?

Merci encore pour le partage de tes tests.
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Forum vidéo » Autour de la vidéo

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Test adapteur sony Emount en canon EF | Double chargeur batteries »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Noter la discussion

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.