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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Portrait avec un APS-C, canon 85mm 1.8 ou canon 100mm 2.8

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  #1  
non lus 30/05/2015, 16h21
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Messages: 3
120 Photiz - Faire un don
Question

Portrait avec un APS-C, canon 85mm 1.8 ou canon 100mm 2.8


Bonjour à tous,

J'espère qu'un sujet comme le mien n'existe pas déjà et que ce n'est pas trop redondant. J'ai un canon 100D et je débute en photo. J'aimerais un objectif pour faire du portrait à l'extérieur. J'aime bien tous les types de portraits, particulièrement serré, c'est pour cela que je me tourne vers deux focales "assez longues" (85mm 1.8 et 100mm 2.8) pour du portrait en avec un APS-C.

Je serais assez tentée par le Canon 100mm 2.8 (la version non-stabilisée, l'autre est trop chère pour moi et j'ai vu de bonnes critiques pour la version "de base"), mais avec un APS-C j'ai peur qu'il n'y ait pas assez de bokeh à pleine ouverture par rapport au 85mm 1.8. J'ai également un 40mm 2.8, qui de par sa taille allait bien avec mon canon 100D mais le bokeh est quasiment inexistant.

Que me conseillez-vous donc entre ces deux objectifs, en sachant qu'un beau bokeh est pour moi essentiel en portrait ?

Je vous remercie d'avance pour vos réponses

PS: j'aurai également un 50mm 1.4 (que je pourrai avoir d'occas' à très bon prix) pour les portraits en intérieurs et pour sa focale polyvalente.
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  #2  
non lus 30/05/2015, 18h42
Avatar de fycam-photography
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16065 Photiz - Faire un don
Si c'est pour du portrait et que chaque modèle passe entre les mains d'une make-up artist, le 100 sera conseillé car il pique énormément (normal c'est un objo macro).
Si pour faire des portraits de tous les jours, je dirais le 85. Il pique un tout petit peu moins mais il a un bokeh plus doux.
Je suis sur FF et j'adore la focale du 85 pour cet exercice.
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  #3  
non lus 30/05/2015, 19h49
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 6 296
38755 Photiz - Faire un don
Sur APS-C et pour des portraits serrés, un 50mm (x1.6) est suffisant, à mes yeux...
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  #4  
non lus 30/05/2015, 21h14
Avatar de fycam-photography
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 2 423
16065 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Kasket Voir le message
Sur APS-C et pour des portraits serrés, un 50mm (x1.6) est suffisant, à mes yeux...

+1
J'ai répondu à sa demande entre 85 et 100
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  #5  
non lus 30/05/2015, 21h28
Avatar de Hyde577
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Messages: 446
2576 Photiz - Faire un don
Tout le monde n'a pas la même conception d'un portrait serré. A l'usage je trouve qu'au 50 je me rapproche souvent beaucoup et pourtant je fais pas non plus de gros plan sur une partie du visage...

Je pense qu'en APSC tu peux monter juqu'au 85 sans problèmes, après tout ça te donne un 135 qui est une focale utilisé couramment sur plein format en portrait. Je pense me prendre un 85 bientôt d'ailleurs.

100 c'est peut être beaucoup, à toi de voir. Question bokeh, l'ouverture ne fait pas tout ça peut très bien donner aussi avec le 100mm f2 mais jme suis pas renseigné dessus.
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  #6  
non lus 30/05/2015, 22h53
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Messages: 3
120 Photiz - Faire un don
Bonsoir,

Je vous remercie pour vos réponses. Pour répondre, ce serait du portrait vraiment amateur, absolument pas studio donc pas de make up professionnel avant. A la base j'étais plutôt partie sur le 85 mais j'ai lu certains témoignages de personnes possédant cette optique et voulant la revendre car le 100mm 1.8 était meilleur. Ca m'a fait un peu douter.

Je pensais que le 50mm 1.4 pouvait également suffire, mais je trouve plus agréable d'avoir une certaine distance avec le modèle, surtout pour le portrait serré. J'avais déjà essayé avec le 50mm 1.8 (que je n'ai plus car une personne de mon entourage l'a cassé) et je sentais parfois un mouvement de recule ou en tout cas que le modèle n'était pas super à l'aise. Mais peut-être qu'effectivement ce n'est pas vraiment nécessaire...

Encore merci pour vos réponses
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  #7  
non lus 31/05/2015, 09h49
Avatar de myrddin13
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51610 Photiz - Faire un don
bonjour,
Pour moi cela serait le 100mm car tes réticences sur le "bokeh" ne sont pas de mises. En effet la réalisation d'un flou d'arrière-plan dépend de la profondeur de champ (étendue et situation par rapport au sujet et l'arrière-plan).
Or si cette dernière dépend de l'ouverture, elle dépend aussi de la distance et de la focale utilisée.
Ainsi si tu travailles en P.O. (f:2.8 en l'occurrence) ta profondeur de champ sera minimisée mais compensée par la focale important (le double du 50mm généralement conseillé) et la distance plus importante (à cadrage équivalent). De plus à propos de la situation de ton modèle donc là où tu effectueras ta MAP, tu prendras la précaution de décoller ton modèle de l'arrière-plan (1m.environ), le rejetant ainsi hors la zone de netteté.
exemple: la rose pouvait être un visage ! (les exifs sont avec la photo)

cordialement
myrddin13
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  #8  
non lus 31/05/2015, 10h52
Avatar de antoinederoy
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Messages: 35
545 Photiz - Faire un don
Salut Pfaff,

J'aurais aussi tendance à te conseiller le 100mm (surtout si c'est un macro). Dans mon cas cette optique a remplacé mon 85mm et le fameux 135mm (je suis en 24x36) donc attention le 100mm devient un 160mm sur APS-C c'est beaucoup (trop) pour du pied par contre pour du portrait serré (début du front --> début des clavicules) ça passe très bien !!

Sinon attention myrddin13 la longueur de la focale N'INFLUE PAS sur la profondeur de champ (pour peu que l'on compare des sujets équivalents) !!! En gros un portrait fait au 17mm à F4 aura la MEME profondeur de champ que si ce même portrait (même cadrage) avait été fait au 600mm toujours à F4. Déroutant ? Pas tant que ça : (dans mon exemple extrême) le portrait au 17mm devrait être fait à bout portant du sujet et celui au 600mm hyper loin, ce qui veut dire que la longueur de la focale vous éloigne ou vous rapproche de votre sujet ce qui fait varier la PDC !
Les plus septiques trouveront une explication plus scientifique ici :
Profondeur de champ — Wikipédia
Pour résumer la PDC dépend uniquement des trois facteurs suivants :
  • L'ouverture
  • La distance du sujet (par rapport à l'appareil)
  • La taille capteur
Donc tu auras effectivement une PDC plus faible avec le 85mm (car l'ouverture est plus grande) par contre je pense que tu préféreras compenser par du piqué supplémentaire offert par la formule macro du 100mm !
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  #9  
non lus 31/05/2015, 11h25
Avatar de myrddin13
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51610 Photiz - Faire un don
bonjour,
Je regrette mais , en portrait, tu choisis la focale de ton objectif en fonction du cadrage souhaité ! Donc tes remarques faites à partir d'un cadrage constant n'ont pas lieu d'être. Quand à la profondeur de champ , si tu regardes les tableaux ( dofmaster par ex.) les 3 paramètres principaux inclus sont bien l'ouverture, la focale utilisée et la distance objectif/sujet.
Wikipédia , encyclopédie en ligne, remplit par les articles des internautes, n'est pas une référence de fiabilité des infos fournies.
Après il faut situer son modèle suffisamment loin du fond pour gérer le bokeh.
cordialement
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 31/05/2015 à 11h27.
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  #10  
non lus 31/05/2015, 14h01
Avatar de Hyde577
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2576 Photiz - Faire un don
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Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Je regrette mais , en portrait, tu choisis la focale de ton objectif en fonction du cadrage souhaité !

Moi pas. Bien sur certaines focales sont plus pratique pour certain cadrage mais ce n'est pas une règle absolue. Ça sous entendrais qu'en portrait on se met toujours à la même distance du sujet et qu'on change que la focale dans un soucis de cadrer différemment. Or la longueur focale a d'autres effet sur une photo que le niveau de "zoom". Si tu pense a ton arrière plan par exemple tu peux vouloir le compresser d'avantage et utiliser une focale plus longue en gardant le cadrage que tu avais avec ton 50. Sans parler des effets de perspective sur le visage.

Je suis pas expert mais je pense en effet qu'a cadrage et ouverture équivalent on retrouve la même PDC ça c'est prouvé. Mais on a pas forcément le même bokeh.

La qualité du floue, les zones de transitions entre netteté et flou, la douceur etc ça dépend aussi de l'optique en elle même, le nombre de lamelle du diaph ou le type de verre... Pour ça qu'un 135mm f2 série L a un bokeh de fou, supérieur au 50mm f1.8 10 fois moins cher, et ceux même avec un cadrage identique.
D'ailleurs on le voit bien dans des vidéos de comparatif entre différentes optique de même focale, il y a des différences.
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  #11  
non lus 31/05/2015, 23h36
Avatar de fycam-photography
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16065 Photiz - Faire un don
J'aime beaucoup le 85 sur FF.
http://www.virusphoto.com/297287-alicia.html (Alicia)
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  #12  
non lus 01/06/2015, 00h08
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le 85 mm (que j'ai) a une distance de mise au point qui fait qu'on est pas aussi serré qu'on le voudrait sans bague allonge. Le 100 macro est excellent (j'ai le premier du nom)

Pour moi le 100 mm qui peut paraître un peu long mais permet de faire du tres serré et moins serré si on a de quoi reculer
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  #13  
non lus 01/06/2015, 15h26
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Ça c'est une bonne info, c'est lequel que tu as ?
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  #14  
non lus 01/06/2015, 16h53
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Merci pour vos messages


fycam: j'ai été voir ta photo, d'après mon regard totalement néophyte je trouve le bokeh superbe !! Mais c'est le 85mm 1.2 que tu as utilisé non ? En tout cas très belle photo

Myrddin13: merci pour la photo de la rose. Tout comme la photo de fycam, le bokeh me plaît. Que ce soit le 100mm ou le 85mm, je trouve leur bokeh plus délicat que celui du 50mm 1.4, je ne sais pas si c'est une impression.

J'ai été voir sur pixel peeper et j'aime bien le rendu des deux objectifs. J'hésite encore, la macro me tente beaucoup, du coup je pense quand même partir sur le 100mm...
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  #15  
non lus 01/06/2015, 17h24
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Posté par Pfaff Voir le message
Merci pour vos messages


fycam: j'ai été voir ta photo, d'après mon regard totalement néophyte je trouve le bokeh superbe !! Mais c'est le 85mm 1.2 que tu as utilisé non ? En tout cas très belle photo


Je t'ai répondu par rapport à la focale. Oui c'est avec le 1.2 @f/2.
Si tu veux absolument le bokeh, il y a le 135 f/2, mais un peu long sur l'APS-C (je l'ai possédé et j'ai trouvé un peu long sur FF selon moi).
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