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VirusPhoto » Forum » La communauté » Hors-sujet

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  #1  
non lus 19/05/2015, 04h32
Avatar de lukemphoto
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony - Canon
 
Messages: 66
605 Photiz - Faire un don

voila pourquoi c'est la dernière fois que je viens sur ce site


Bonjour,

Pourquoi je ne reviendrai plus sur ce site ?

Tout d'abords je tiens à préciser aux créateurs, que je trouve l'idée d'avoir mis en ligne un site tel que celui-ci, très intéressante et je les félicite pour leur travail. Je tiens à préciser aussi que je m'excuse si j'heurte la sensibilité de certaines personnes en écrivant les lignes qui vont suivre, mais j'ai beaucoup de choses à l'intérieur que je ne peu garder plus longtemps...

Tout d'abords, je me suis retrouvé la, car je capture des images avec de l'argentique depuis pas mal d'années et du numérique depuis moins de temps (forcément) et quand j'ai vu ce site lors d'une recherche sur le net, je me suis dit : "tiens, voila un site différent".
Le seul que connaissais jusqu'à lors était "Flickr" sur lequel je me suis inscrit il y a un certain temps et qui (après utilisation) m'a toujours fais penser à un immense "mercato" ou l'on dirait que le but majoritaire (comme sur facebook) est d'essayer de briller en ayant le plus de "like" (favoris) et d'amis (abonnés) possible, même si ils sont dépourvu de la moindre créativité, avec ou sans talent ou même sans le moindre but réel qui aurait pu au moins justifier leur inscription sur un tel site... bref...
Alors en venant ici, je me suis dit (donc) ce site n'est pas comme ça...
Puis je me suis inscrit, rempli toutes les cases (profil, intérêt, matos...)
Et puis j'ai découvert la rubrique "critique photo".
En lisant l'explication de la rubrique, je me suis dit : "Ha... Super... je vais pouvoir enfin proposer mon travail et avoir de vraies objections venant de gens pro (ou pas) ouverts et passionnés..."

Puis, j'ai arrêté mon ordi et je suis allé me promener avec mon appareil photo numérique dans différents endroits... Je me suis aperçu d'une chose récurrente :
D'une part, qu'il y avait beaucoup plus de gens passionnés de la photo que ce que je pouvais m'imaginer, mais surtout, qu'au dessus de ça il y avait aussi autre chose qui m'a par contre beaucoup moins plus...
J'ai découvert une sorte de machisme puérile de cette accro-photo-attitude qui pousse les "mordus" à acheter encore et encore, pour posséder, posséder et toujours posséder plus encore de matériel toujours plus gros, tout comme ces gamins qui n'on de cesse, avant l'age adulte (et même après) de se comparer le sexe en pissant contre un mur... qui à le plus gros objectif, qui à le meilleur matos... le plus cher... Les inconditionnels (un reflex sinon rien...et "full frame" sinon rien), les fanatiques de marques (je ne jure que par nikon ou canon, tout le reste c'est de la ***** !...), les donneurs de leçon (c'est comme je dit qu'il faut cadrer et jamais autrement...) et tant d'autres guignols...

Quand j'ai découvert ça, j'ai été choqué... car je ne me suis plus senti alaise. Non pas en comparant mon matos au leur ou quelque chose dans le genre (loin de moi cette idée), mais surtout en me rendant compte que je ne suis pas de cet univers... car je ne fais pas de la photo. non... pas comme ça en tout cas.

D'ailleurs je ne fais pas de la photo, je crée. c'est une grosse nuance... pourquoi ? comment ?
Bien, simplement; Je suis né avec. Je n'ai pas choisi. ça me sort des tripes et parfois j'en saigne psychologiquement. ça sort sans cesse... non stop. Ce flux qui sort de moi, j'essai comme je peux de le canaliser... crayons, peinture, instruments de musique, logiciels de créa, appareil photo, vidéo... tout instrument qui peu avoir un rapport de près ou de loin avec le son ou l'image (animée ou pas) me permet d'exprimer ce flux.
Je de dit pas que ce que je fais est parfait... des fois, c'est de la pure *****. Mais j'ai besoin de créer tout le temps. Ca influe sur ma vie qui est émotionnellement en "dent de scie".
Je n'ai pas fait d'école d'art, jamais. Je n'ai pas non plus appris dans quelques études que ce soit. Je suis un artiste autodidacte et ouvert au choses comme aux gens qui m'entoure. Ce suis avide de découverte, de rapport humain et d'expériences nouvelles. C'est ça qui me permet d'avancer et de comprendre les choses. D'ou mon intérêt pour la rubrique 'critique photo"...

Pour en revenir donc au pourquoi de ce sujet et pour faire différent, je vais essayer d'être court :
Après plusieurs mise en ligne de mes différents travaux, j'ai reçu des avis, des fois très enrichissant pour quelques uns (positifs et négatifs), mais la plupart des objections n'ont que peu d'intérêt car le plus souvent on me reproche la même chose; de faire trop différent de la "Normale" : Le monochrome pas assez noir et blanc "classique" , la coloration partielle plus assez à "la mode", le cadrage un peu trop "extravagant" ne respectant pas assez la règle des tiers...

Mais ôtez moi d'un doute, cette rubrique a bien été faite pour exprimer une vision ou un ressenti traduit en photo (retravaillée ou pas) dans le but d'avoir la résultante d'un regard extérieur et/ou d'un avis objectif et de conseils. Hors sur les 3/4 des avis que je reçois, j'ai la nette impressions que l'on me donne juste des tuyaux pour faire comme tous le monde. Bien rentrer dans les rangs du "politiquement correct", faire bien ce que tous le monde s'attend à voir, sans surprise, sans trop dépasser la ligne... comme le veux le marché actuel...
Bref, tout ce dont j'ai juste une sainte horreur et qui va à l'encontre totale de ma créativité.
Loin de moi l'idée de me prendre pour Andy Warhol, mais vous imaginez si il avait du faire comme tous le monde ?...

Quand je vois des photos simples mais anticonformistes comme par exemple, certaines de celles qui sont en exposition permanentes au MOMA de NYC, dans l'art District (design) de Miami ou encore au MAC de Marseille, j'ai juste envie de penser que la photo, comme tout autre forme d'expression de l'art, n'a pas de norme, pas de limite, mais est juste le reflet de la vision à l'instant "T" que l'artiste à voulu exprimer dans sa création. Tout en tolérant complètement le fait qu'elle ne puisse pas plaire à tous le monde.

Lukem.
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  #2  
non lus 19/05/2015, 09h49
Avatar de Overdoz
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax
 
Messages: 30 645
191713 Photiz - Faire un don
Mon pauvre ami, tu te poses trop de question ..... Bon vent !!!
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  #3  
non lus 27/07/2015, 02h08
Avatar de Akumagie
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D3100 objectif 18-55mm
 
Messages: 185
1125 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Je suis bien d'accord avec toi ...

J'avais un autre compte, puis je suis partie, car j'avais les mêmes ressentis que toi ...

J'ai décidé de me réinscrire sur ce site, car j'ai besoin de conseils, d'aides pour les bases de la photographie. Comme toi, j'aime créer, je crée avec mes photos (entre autre), j'ai toujours plein d'idées ... Mais par contre je n'ai pas les bases en photos. J'ai les bases dans les logiciels de retouches, enfin plus que des bases ... Je sais créer. Je touche à tout.

Je crois qu'il y a quand même des bonnes choses et des bons conseils à tirer. Même si ce n'est pas droit et qu'on te le fait comprendre, ça peut tout de même te servir pour l'avenir ... Ou pas, remarque ...

Avant de me soucier "des bases de la photographie", je crois que je m'en sortais mieux avec MES photos ... plus simplement, ça me plaisait. Ça me plaisait différemment.
Je prenais les photos à l'instant T, sans vraiment réfléchir ... J'avais de bonnes notions de cadrages, c'était joli, mais c'était pas voulu, c'était comme ça ... Depuis j'ai lu des livres, arpenté les forums, et essayé de cadrer mes photos comme il se doit mais au final c'est moche ... Je préférais mes rendus d'avant !
Tout comme je faisais de jolies photos au compact, mais "ce n'était pas bien" car d'une part c'était du compact et non pas du Reflex et d'autre part c'était du JPEG et non pas du RAW. J'ai essayé de "progresser", de "m'adapter" aux normes, et finalement je m'y suis perdue ... J'ai de plus en plus de mal à créer ... Je me soucie de la lumière, du cadrage, etc ... alors qu'il suffisait que j'observe, que j'appuie, que je retouche comme j'aime ... C'était plus simple ...

Autrement, je suis d'accord avec ta réflexion sur Facebook, avoir le plus de likes, d'amis ... dépourvus d'intérêt ... Je déteste avoir des "likes" comme ça, j'aime avoir des likes et des commentaires de mes seuls vrais amis (peu soit...) ... Je déteste avoir un maximum de likes, ça m'énerve, toute cette inutilité ... Dommage que l'on ne puisse pas désactivé les options "j'aimes", "commentaires" ... Le mieux est d'avoir le moins d'amis possibles, garder les plus pertinents !

Bonne continuation à toi ...
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  #4  
non lus 27/07/2015, 10h07
Avatar de Overdoz
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Pentax
 
Messages: 30 645
191713 Photiz - Faire un don
@ Akumagie : Et ce coup-ci, tu penses rester combien de temps ?
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  #5  
non lus 27/07/2015, 13h24
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: G3 ,G9, 7DII,6D Canon,17/50 Tamron plus diverses M42
 
Messages: 4 650
30457 Photiz - Faire un don
Je suis aller voir tes discussions (dont tu a hélas retirer les "photos") j'ai vu des réponses courtoises et souvent constructives je ne comprend pas ton amertume .
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  #6  
non lus 27/07/2015, 13h57
Avatar de Nico D
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 700D , EF 50 f/1.8 , 18-35ART f/1.8 , EF 100-400 L IS USM
 
Messages: 576
3265 Photiz - Faire un don
Tu peux aller sur n'importe quel site tu tomberas sur des mecs qui disent avoir le meilleur matos, la meilleure technique, etc... Passe au dessus de ça et tout ira mieux

Par contre Akumagie, j'adore ta réponse. Car le but d'un site comme Virus photo c'est de partager son savoir faire etc, et la tu dis clairement que tu reviens car il te faut des infos. Ca veux dire qu'une fois que tu auras eu les infos tu vas repartir sans partager ton savoir faire? Tu viens juste pour prendre ce que tu as besoin? Simple question
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  #7  
non lus 27/07/2015, 17h17
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D7200/16-85/35 f/1.8/Sigma 105 f/2,8/Nikon 70-200 f/4
 
Messages: 452
3470 Photiz - Faire un don
La photo est un art et c'est à chacun de l’interpréter...
Le ressenti de chacun peut-être totalement différent et il faut savoir recevoir les critiques, qu'elles soient positives ou non. Cela permet non seulement d'avancer, mais aussi de se remettre en question.
L'art photographique, c'est un peu comme l'art musical. Il y a au départ une base théorique qu'il faut connaitre. Lorsque l'on connait ces bases, il est plus facile de s'auto-critiquer et de se corriger, toujours d'après ces bases.
Ensuite vient la présentation de son art au publique... Le publique, c'est ici le membre auquel tu demandes une critique sur ton art. Comme pour une musique, on aime ou on n'aime pas, que ce soit le style musical, l'instrument ou la composition. Il se peut aussi que tu connaisses le solfège par cœur mais qu'au final tu ne sois pas un virtuose... Tu pourras avoir entre tes mains un Stradivarius et en sortir un son médiocre.

Je pense qu'il en va de même pour la photo. Ce n'est pas en ayant le plus beau, le plus gros ou le dernier modèle d’appareil que tu en sortiras de plus belles photos.
Avant de sortir des sentiers battus, il faut s'entrainer, analyser, savoir recevoir les critiques, si bien sûr elles sont constructives. C'est comme ça que l'on avance et tous ensemble.

Après, comme en musique, il y a les autodidactes. Il y en a de très bons et qui ont ce regard de photographe (que certains pros n'ont d'ailleurs toujours pas même s'ils connaissent la théorie sur le bout des doigts) et il y en a ceux qui se croient bons parce que leur entourage le leur a dit. Ceux là prennent souvent une claque lorsqu'ils présentent leurs photos sur un forum. Ça touche leur égo...
Ceux-là ou celles-là ne restent jamais très longtemps sur les forums...

Pour finir, il a les bons et les moins bons, ceux et celles qui ont une réelle envie d'apprendre et d'aller plus loin. Ce sont ceux et celles qui acceptent la critique, qui osent se remettre en questions. C'est aussi ceux et celles qui n'étaient pas très bons au début de leur inscription sur un forum, et que l'on peut voir évoluer. C'est avec ces membres là qu'il y a un réel partage.

Comme Lambert Bernard, je suis allez voir tes posts et leurs différents commentaires et comme lui, je n'ai rien vu de désagréables dans les réponses offertes par les différents membres.

Un forum, ce n'est pas un endroit ou l'on peut simplement dire "J'aime" ou Je n'aime pas", il existe d'autres communautés pour ça.
Une critique si elle est négative mais constructive n'est faite que pour t'aider à avancer.
Laisse ton égo sur le coin de ton bureau et revient vite partager avec nous
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  #8  
non lus 27/07/2015, 17h55
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 6D - 100macro 2.8L - 16-35 2.8L - 50 1.4
 
Messages: 25
245 Photiz - Faire un don

Le net c'est comme ça ...


Salut Lukem,

Juste un ptit mot pour réagir à ta déception.
Pour commencer, je partage ton constat comme beaucoup : les forums photos en ligne sont les repaires des plus "techniciens" des photographes et les sujets de prédilections des commentaires sont le matos photo et les "règles" !

Maintenant, on commence a avoir l'habitude d'internet et de ses excès, il ne faut pas croire que les forums sont représentatifs de tout les photographes, loin de là !! Nous ne sommes pas tous obsédés par la technique

Mais il faut bien pouvoir discuter un peu sur des critères objectifs, partager des techniques d'apprentissage car c'est bien le but de ces forums.

Et il faut bien l'avouer quand même, la photo c'est aussi un boulot technique et le matos contribue à une photo, sinon tout le monde achèterai des compacts a 100euros, surtout les pros ... C'est fort dommage mais comme dans beaucoup d'autres domaines les outils créatifs comptent ! (les peintres achètent des pinceaux et de la peinture de qualité qui coûtent un bras d'enfant en général, pas de la pébéo à 5 euros et des pinceaux carrefour !).

De même que comme dans tout apprentissage on commence par les bases, c'est normal que tu reçoive les conseils que tu es venu chercher Si on te dit que la coloration partielle c'est pas bien, c'est pas pour t'en empêcher ! on en a tous fait, c'est pour dire que vraiment c'est une technique pré-débutant et que une fois que tu auras acquis les bases tu sauras "guider" le regard sans avoir recours à des techniques grossières de ce style.

J'ajouterai que, lorsque les critiques d'une photo ramènent l'auteur aux bases, c'est souvent qu'elles ne sont pas maîtrisées, en tout cas j'ai rarement vu le contraire.

Il faut bien savoir ce que tu viens chercher sur ces forums, si c'est des conseils & critiques constructives (c'est pas toujours le cas, il faut savoir ignorer les trolls) pour progresser dans ton art c'est bien ici ! Si c'est pour que des gens disent wooow devant des photos niveau famille-tourisme, il vaut mieux poster sur instagram

En espérant que tu ne te découragera pas,

NOiD
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  #9  
non lus 28/07/2015, 14h09
Avatar de nego74
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 2 035
15265 Photiz - Faire un don
Le matériel n'est à mon avis pas très important. Je te conseille de ne pas tenir compte de ceux et celles (plutot ceux d'ailleurs) qui en font un point central. Pourquoi d'ailleurs te prendre la tête avec cela.
Pour ce qui est de tes photos, si tu souhaites avoir pleins de commentaires élogieux et encourageant, je pense que facebook serait mieux pour toi
La critique sur VP est souvent très dure, pas forcément toujours juste et c'est vrai que la différence ne plait pas toujours. C'est le cas dans la vie de tous les jours d'ailleurs.
Prends ce qui peut t'etre utile dans les critiques et laisse le reste si tu n'es pas d'accord. D'ailleurs, est ce que tu cherches une critique de tes photos ou une vitrine pour montrer ton travail ?
Je pense que tu ne devrais pas trop te concentrer sur ce que pensent les autres.
Fais ce que tu veux, ce qui te plait et de la facon dont tu le veux. Certains aimeront. D'autres détesteront.
Est ce que c'est vraiment important.
Je pense qu'il ne faut pas attendre de la reconnaissance ou une quelconque notoriété.
Fais de la photo pour toi.
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  #10  
non lus 01/08/2015, 13h35
Avatar de Imacmoi
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: NIKON
 
Messages: 836
5875 Photiz - Faire un don
Entièrement d'accord avec Nego74, ta photo c'est avant tout pour toi.
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  #11  
non lus 04/08/2015, 19h45
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 572
3525 Photiz - Faire un don
bonjour, il est toujours dommage d'arrêter en cours d'apprentissage. Vous dites être moins créative depuis que vous postez vos photos, vous ne l'êtes pas moins mais il y a une période ingrate, ou on désapprend pour apprendre de manière différente, avec de bonnes bases. Une fois acquises, on peut prendre des libertés, notre œil est formé.Contrairement à ce que vous imaginez, la critique constructive est importante pour progresser dans un médium, particulièrement dans une discipline aussi technique que la photo.J'ai regardé aussi les critiques de vos photos , je ne les ai pas trouvée négatives, vous etes vraiment sensible.Encore un autre point, dites vous bien que la majorité des artistes, tout talentueux qu'ils sont, ont presque tous étudiez l'art à l'université. Andy Warhol compris. Parce que apprendre c'est le sel de la vie. La peinture, la sculpture, la photographie peut être la plus technique, l'architecture.Toues ces disciplines donnent des bases solides pour après.Ce qui vous paraît simple, en général est sophistiqué. Être artiste, c'est d'abord transmettre des émotions. Encore faut il y arriver. Je vous souhaite une bonne continuation .

Dernière modification par amarante 04/08/2015 à 19h49.
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  #12  
non lus 05/08/2015, 12h05
Avatar de Tricycle
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 17
445 Photiz - Faire un don
Flickr c'est un peu le concours du plus beau fond d'écran Windows.

(J’exagère, quoique...)
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