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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #121  
non lus 03/03/2015, 20h09
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Mon cher Caerulus, la photo est un fake, certes, mais pas au sens où vous l'entendez : elle a été présentée comme étant prise sur le champ de bataille au moment où l'homme se fait tuer et, effectivement, c'est faux : elle n'a pas été prise sur le champ de bataille et l'homme n'est pas mort.

Mais ce n'est pas un montage pour autant : le milicien posait pour se faire tirer le portrait et s'est pris une balle perdue …. (et effectivement, il n'est pas mort).

Il n'empêche que pour faire cette photo, il fallait être sur place et pas très loin des combats .


Autre exemple : j'ai vu récemment la photo d'une explosion à Gaza. La photo est moche, surex et floue. Cela en fait-elle une mauvaise photo ? Non, bien sûr : il fallait être là au bon moment, et avoir suffisamment de talent/d'expérience pour arriver à cadrer et déclencher dans ces conditions.

Vous nous taxer beaucoup d'intégrisme : or, la plupart des interventions que j'ai lues montrent que leurs auteurs apprécient, ou au minimum reconnaissent l'intérêt, de nombreux genres photographiques. J'ai au contraire l'impression que vous réduisez la photo à sa partie picturale, sans arriver à comprendre que d'autres puissent apprécier d'autres genres.


Quant à comparer les photographes humanistes à "confessions intimes", c'est bien faire preuve d'une absence totale d'empathie et d'analyse … On peut très bien ne pas aimer le genre (perso, Doisneau me laisse totalement froid) mais il faudrait voir à savoir un peu de quoi on parle ….
Je n'aime pas les paysages, je trouve cela ennuyeux, mais je sais très bien faire la différence entre un bon paysagiste et un faiseur de cartes postales.
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  #122  
non lus 03/03/2015, 20h20
Avatar de caeruleus
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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@ Fift
Tu n'a pas compris que j'avais fait de la provoc pour démontrer à quel point il ne fallait pas écorcher les grands maîtres, car seul une poignée estime avoir le droit de critiquer mais tout en refusant la critique des autres envers leurs dieux sacrés.

Certains l'ont compris et quitté le post, mais il y a une poignée d'irrésistibles qui n'ont peut être pas tout lu, juste relevé un passage et en profitent pour tirer sur tout ce qui bouge.

Vous êtes tous à fond dans une technique photo, une seule, et refusez que d'autres personnes puissent avoir un avis ou des goûts différent. C'est dommage.

@+
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  #123  
non lus 03/03/2015, 20h28
Avatar de Stirwenn
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Des fakes en photos de guerre il y en a plein, Quand les Russes ont découvert par Hasard le 24
juillet 1944 à Lublin-Majdanek en Pologne, il n'y avait que des troupes de combat et pas un photographe à la ronde, ce n'est que trois jours plus tard qu'ils firent des photos avec les mises en scènes connues depuis lors.
Capa à refait plein de photos du débarquement plusieurs jours après celui-ci
Tiens nous voilà encore à parler de la guerre 39/45
Bien que des fakes ces photos nous servent encore comme preuves scientifiques alors que l'on sait que c'est du faux.
Clôturons cette aparté pour simplement nous dire qu'en traitement les goûts et les couleurs regarde chacun. Si l'on ne veux pas être critiquer on ne met pas de photo en critique car il y a toujours quelqu'un qui posera un œil différent sur notre image
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  #124  
non lus 03/03/2015, 20h34
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par caeruleus Voir le message

Vous êtes tous à fond dans une technique photo, une seule, et refusez que d'autres personnes puissent avoir un avis ou des goûts différent. C'est dommage.

@+


Pardon ?????????????????
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  #125  
non lus 03/03/2015, 20h42
Avatar de caeruleus
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Posté par fift Voir le message
Pardon ?????????????????
Désolé la dernière ligne ne t'étais pas adressée, j'ai oublier de refermer le [/@]
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  #126  
non lus 03/03/2015, 20h55
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Bref, pour en revenir au débat d'origine, qui malgré toutes les digressions me semble intéressant.

Il me semble important de dissocier la technique de l'effet. La technique sert un propos, je pense que tout le monde est d'accord là-dessus, et dans ce cas il est effectivement primordial qu'elle ne se voit pas.
Si on recherche l'effet, en revanche, là il faut que ça se voit. Et c'est à ce moment que les considérations esthétiques entrent en jeu.
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  #127  
non lus 03/03/2015, 22h00
Avatar de stephtech
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Posté par caeruleus Voir le message

Vous êtes tous à fond dans une technique photo, une seule, et refusez que d'autres personnes puissent avoir un avis ou des goûts différent. C'est dommage.

@+

Je suis assez d'accord avec Caeruleus concernant le fait que certains ne puisse pas accepter que toute technique photo ou effet ou autre peut ou doit encore exister .

J'ai justement créer ce poste à force de voir technique à BANNIR ??? , et des "C'EST MOCHE" au lieu de "MOI JE N'AIME PAS".

la photo dans son ensemble est un art depuis la photo prise avec un téléphone portable en passant par celui qui est toujours à l'argentique jusqu'au reflex numérique dernière génération, que ce soit publicitaire , mariage, portrait, reportage, scène de rue, image complètement modifiée sous logiciel ou autre ...

Rien est à bannir, tout doit exister, si après sur ce site telle ou telle photo se fait démontée par le simple fait d'avoir subi un post traitement non accepté par les membres ... au lieu d'avoir un oeil critique sur la photo en elle même en acceptant le choix du photographe d'avoir utilisé telle ou telle technique effet ou autre ...

y'a un problème quelque part ...
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  #128  
non lus 03/03/2015, 22h39
Avatar de boba
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Posté par aurelienpierre Voir le message
Ma dernière tentative, c'est un des mes photographes favoris : Magnum Photos Photographer Portfolio

Pis mes favoris à moi https://500px.com/aurelienpierre/favorites

C'est marrant ça, t'es capable d'aimer des trucs très très fins, mais tes favoris sur 500px sont quasi toutes ultra mainstream, que des mises en œuvre de techniques de PDV / retouche.

Un peu comme... moi en fait. C'est grave docteur ?
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  #129  
non lus 03/03/2015, 23h01
Avatar de Yann.F
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Je veux bien savoir aussi vu les similitudes entre les favoris d'Aurélien et les miens...

Bon en même temps 500px c'est plus contemporain.
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  #130  
non lus 04/03/2015, 10h54
Avatar de technopathe
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2040 Photiz - Faire un don
On s'éloigne des questions d'origine... Désaturation partielle, HDR pour parler culture. Laquelle ? La sienne bien sûr.

Dans beaucoup de posts je lis des trucs tellement suffisants que j'ai eu envie de relancer le débat.

Faire de la photo sans s'intéresser à l'émotion que devrait dégager l'image me parait inconcevable.

Ne pas se poser la question avant de déclencher, qu'est ce que je veux montrer, pareil. Même si parfois je fais des photos juste pour voir à quoi ressemblera la photo de l'objet photographié.

Pour ma part, je me fous de ce qu' Ikea vend à la pelle, où de ce qui est accroché dans les salons des trentenaires, je pratique en post traitement la désaturation partielle de temps en temps, d'abord parce que ça me plait et que j'ai de bons retours de la part des gens qui certainement ne possèdent pas votre immense culture photographique. La scène dans la liste de Schindler où la petite fille en robe rouge se promène, m'a profondément et durablement marqué. Je ne me prends pas du tout pour Spielberg, j'ai simplement remarqué l'effet produit au niveau émotif.

Je ne comprendrais jamais ceux qui se permettent d'écrire que les photos de guerre de Capa (même les fausses ) sont floues, grisouille ou quelles ne respectent pas la règle des tiers. Au moment où le monde changeait, le gars était toujours là au bon endroit, au bon moment à faire des photos qui nous montrent bien la réalité du XXé, ça lui a même coûte la vie.

Alors les poseurs et autres snobs qui pour paraître originaux, feignent de prendre le contre-pied de ceux qui ont un minimum de culture photographique, en écrivant : Capa bof, surcôté le gars, en plus il a même fait des fakes, m'exaspère au plus haut point.
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  #131  
non lus 04/03/2015, 11h55
Avatar de frm.fouchard
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470 Photiz - Faire un don
Salut à tous,
après avoir rattrapé mes 6 pages de retard depuis la dernière fois, je tenais vous à vous dire que je suis vraiment heureux de suivre ce post, j'ai appris plein de chose, assisté à un débat endiablé et surtout j'ai bien ri !

Bref, pour en revenir au débat, j'essaie de faire un peu de tout...
Le HDR,généralement je n'aime pas le rendu (l'effet) mais j'ai vu des clichés magnifiques fait en HDR quand même. En plus, ça m'énerve, je ne maitrise pas la technique alors je me force à en faire ...
La désat partielle , oui c'est ultra kitch mais oui j'aime ça mais non je ne mettrai pas ce maudit taxi New-Yorkais en contre-plongé dans mon salon !
Le vignettage positif, pour moi ça fais juste l'effet des vieux films de charme de la 6 d'il y a quelques années mais je conçois que l'on puisse aimer (le vignettage j'entend... enfin le reste aussi ).
Le tilt-shift, ça me plait si c'est bien amené, comme pour de nombreuses techniques, souvent, ça ne l'est pas.
Je debute, sans doute que certaines de ces opinions changeront avec le temps d'autres peut-être pas, on verras.

Tant que l'on est à se taper dessus, votre avis sur ma photo kitch ? ^^
https://500px.com/photo/90489207/lov...m=user_library
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  #132  
non lus 04/03/2015, 15h50
Avatar de caeruleus
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Posté par technopathe Voir le message
Je ne comprendrais jamais ceux qui se permettent d'écrire que les photos de guerre de Capa (même les fausses ) sont floues, grisouille ou quelles ne respectent pas la règle des tiers.
Je ne veut pas relancer le débat, mais juste une petite question : A quel moment j'ai dit que Capa ne maîtrisait pas la règle des tiers ?
Merci d'apprendre à lire correctement et de ne pas déformer mes propos.

Et pour finir on ne te demande pas de comprendre, mais d'accepter que d'autres puissent avoir des goûts différents des tiens.
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  #133  
non lus 04/03/2015, 16h31
Avatar de antony.j
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1240 Photiz - Faire un don
les photos de guerre de Capa sont floues et grisouille. Et la règle des tiers je m'en balance pas mal.

De toute façon pour la photo plus haut, Capa a eu un "coup de bol". Comme n'importe qui aurait pu en avoir. Les réflexes humains ne descendent jamais en dessous de 1/25ème de seconde, même chez les pilotes de course. Ici le sang commence juste à gicler, l'impact vient d'avoir lieu. Donc il n'a pas déclenché au bon moment, c'est le bon moment qui est arrivé quand il a déclenché. Aucun mérite.

Personnellement je trouve les photos de Capa ayant un fort intérêt historique, je pense qu'on ne peut pas dire le contraire. Par contre aucun intérêt artistique. Comme la plupart des photographes humanistes, quels que soient leur époque. Doisneau et compagnie, c'est cool, ça évoque une époque, mais ce n'est pas de l'art. C'est du reportage, reportage plus ou moins bien fait d'ailleurs.

Personnellement, et c'est mon goût, j'aime la photo d'art. J'apprécie une photo comme une oeuvre d'art. C'est à dire que les photos ultra retouchées de 500px émerveillent mes yeux. Si en plus elles véhiculent une émotion, je deviens fan. Bon il faut que la retouche soit bien faite et en adéquation avec l'esprit véhiculé par la photo, bien entendu. Les désaturations partielles et HDR trop prononcés trouvable sur flickr sont juste dégueu, quel que soit sa sensibilité, on est d'accord. Mais si c'est bien fait, si l'image trouve son public (même si le public ce 'est pas moi), eh bien c'est tout ce qui importe, non ?

Chacun cherche quelque chose de différent dans la photo. L'aspect historique, je m'en fiche complètement, certains ne jurent que par ça. C'est pour ça que tant de type de photos existe, c'est pour que tout le monde soit satisfait. Alors laissons les HDR et autres désaturations partielles pulluler, tant mieux pour ceux qui aiment.
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  #134  
non lus 04/03/2015, 16h40
Avatar de caeruleus
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@ Antony.J

C'est exactement ça, enfin un qui a tout compris !
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  #135  
non lus 04/03/2015, 17h28
Avatar de technopathe
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Posté par caeruleus Voir le message
Je ne veut pas relancer le débat, mais juste une petite question : A quel moment j'ai dit que Capa ne maîtrisait pas la règle des tiers ?
Merci d'apprendre à lire correctement et de ne pas déformer mes propos.

Et pour finir on ne te demande pas de comprendre, mais d'accepter que d'autres puissent avoir des goûts différents des tiens.


Je t'ai parfaitement compris, Capa n'arrive pas à la cheville de ton illustre grand père qui lui au moins, ne sortait que des N & B qui pètent, toujours nets et bien éclairés. Le tout avec un appareil à moins de 20 balles. ça va j'ai tout bon, la ? je t'ai bien compris ?

C'est du second degrés naturellement ! quoique avec ce genre de poseur on ne peut jamais savoir

Le tout asséné par un gars qui n'a même pas 2 ans de pratique photographique, c'est bien ça ?

Tranquillise toi, je tiens à te rassurer, je ne cherche jamais à comprendre ceux qui nient la réalité et me moquent éperdument de leurs goûts de ..., à vrai dire j'aime juste les regarder s'enfoncer en public.
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