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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #151  
non lus 05/03/2015, 10h13
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Posté par Ernst Voir le message
J'ai précisé à deux reprises « en pub c'est autre chose bien sûr » et « sans démarche particulière », ce qui à mes yeux devrait être largement suffisant pour être compris.

Et pourtant non, tu me ressors l'histoire de ton pote et tu me fais dire que c'est de la daube. Sérieusement, quelle chance ai-je de pouvoir t'expliquer la différence entre la personne qui s'en sert pour forcer une lecture immédiate, en pub par exemple, pas de problème, et celui qui fabrique une émotion complètement téléphonée ?

Je n'avais vraiment pas l'impression d'avoir été compris. Car avant tout en pub c'est créer de l'émotion et de l'envie me trompais-je? et pourquoi ne pas créer également ce besoin d'émotion en photo dite d'Art.
Pour te rassurer ce type de traitement n'est pas ma tasse de thé mais j'essaye de comprendre les arcanes de l'évolution des techniques et pourquoi un jour une technique est portée aux nues puis le lendemain devient la pire des choses.
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  #152  
non lus 05/03/2015, 10h40
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Posté par Stirwenn Voir le message
Je n'avais vraiment pas l'impression d'avoir été compris. Car avant tout en pub c'est créer de l'émotion et de l'envie me trompais-je? et pourquoi ne pas créer également ce besoin d'émotion en photo dite d'Art.
Pour te rassurer ce type de traitement n'est pas ma tasse de thé mais j'essaye de comprendre les arcanes de l'évolution des techniques et pourquoi un jour une technique est portée aux nues puis le lendemain devient la pire des choses.

un effet de mode,pourquoi on cherche a reproduire l'effet "lomo" ou les polaroid alors que,a l'époque tout le monde été d'accord pour dire que c'été de piètre qualité
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  #153  
non lus 05/03/2015, 11h18
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Posté par caeruleus Voir le message
@ Psychopathe :

Non, 1 an et encore seulement le mois prochain.
Et alors c'est pour ça qu'on doit obligatoirement se forcer à aimer des trucs que l'on aime pas ?

Je ne te force pas à regarder mes HDR moches, alors pourquoi me forcer à admirer et idolâtrer ton dieu de la photo ?

Tout à fait le genre de gus à scander "Je suis Charlie" pour suivre le mouvement et 30 jours plus tard vouloir exécuter tous ceux qui ne pensent pas comme toi. C'est pathétique, tu sait il y a pleins de gens comme toi en Afghanistan t'es au courant ?

Je t'invite à relire et relire encore, que c'était de la PROVOC P R O V O C

Technopathe, pas psychopathe. Merci de ne pas déformer volontairement mon nom !

T'as raison pour tes HDR, ****** qu'ils sont moches ! Toujours la même photo je ne me suis pas trop attardé. Je ne te force à rien moi. T'as le droit d'avoir l'avis que tu veux sur Capa qui en aucun cas je considére comme un Dieu. Comme le rappelait Stirwenn se trouve que ce type a inventé le reportage de guerre en photo et que j'aime son travail.

Tu ne devrais pas me comparer à un taliban, c'est faux et méprisant. Te fatigues pas à me répondre, j'ai plus envie de parler avec toi. Toi par contre t'es bien d'ici et de maintenant !

Des blaireaux faussement provocateurs qui savent tout juste photographier des monuments sous de beaux ciels chargés, en produisant des HDR criards, ne devraient pas se prononcer si catégoriquement sur le travail de Capa. C'est tout ce que je t'ai dit, no more !
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  #154  
non lus 05/03/2015, 15h02
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@Tachnepote (désolé en plus d'être daltonien je suis apparemment aussi dyslexique)
Ne te fatigues pas à lire ce qui suit puisque c'est si épuisant pour toi.

Nous sommes enfin d'accord, c'est tout à fait ton droit de ne pas aimer ce que tu trouves être de la m...... et de le dire, cela ne me dérange absolument pas, en toute sincérité ça m'en touche une sans faire bouger l'autre.

Mais j'ai également le droit de ne pas aimer certaines m...... y compris ci ces dernières sortent tout droit du trou de balle du grand inventeur de la m...... en tube.

La différence entre toi et moi, c'est que j'accepte volontiers que tu n'ai pas les mêmes goûts que les miens, en revanche l'inverse n'est pas du tout d'actualité.

Tu me fait penser à ceux qui pourrissent la vie des gens qui coupent leurs spaghettis avant de les manger sous prétexte que l'inventeur de la nouille extra fine les enroulaient autour de sa fourchette. Et alors ça change quoi ? quand ça sort du tuyau ça reste de la m..... non ?
Si tu as un doute je peux t'envoyer 2 échantillons pour que tu puisse comparer.
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  #155  
non lus 05/03/2015, 15h11
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Posté par caeruleus Voir le message
Je vais vous laisser sur ce post, car j'ai autre chose à faire, je conclurais juste sur la chose suivante en vous invitant à y méditer :

Je lis partout sur VP que quand on soumet une photo à la critique, il faut en accepter toutes les critiques, les bonnes comme les mauvaises. Et ces mêmes personnes qui revendiquent cela ne tolèrent pas que l'on puisse critiquer ou ne pas aimer les grands Artistes qu'ils considèrent comme des dieux. Et c'est apparemment pire que si une de vos photos avait reçu une mauvaise critique.

J'ai lu plus haut qu'il n'y avait aucun rapport avec les groupies d'un chanteur ...... hum permettez moi d'en douter.

Sur-ce je vous souhaite une bonne soirée ainsi qu'une agréable méditation.

Je répond juste à ça parce que je n'ai pas le temps de développer ce que j'aurais à dire. Il n'y a rien à méditer dans ce que tu dis. Tu ne critiques pas les grands maîtres, tu énonces ton goût personnel. Et si des goût et des couleurs, on n'en décide pas pour les autres, c'est un sujet sur lequel il est impératif de discuter! Tu dis "j'aime, j'aime pas" là on ne peut pas te contredire ou quoi ou qu'est-ce car qui sommes nous pour jger TA façon de percevoir les choses; tout au plus peut-on partager ou non ton goût et discuter des raisons qui nous font partager ou non le même goût. Par contre lorsque tu dis qu'un tel est nul, tu nous imposes une vérité, la tienne, qui pour être prise au sérieux demande un argumentaire un peu plus étoffé que les 3 "niaiseries" dont tu nous as abreuvé (j'essaye de reste courtois).

Je vais t'aider un peu : la culture artistique ne se limite pas à visionner les oeuvres (ou les écouter ou les toucher), meêm si c'est impératif, elle nécessite en plus une connaissance de l'Histoire, des histoires, et des courants de pensée (philosophique, religieux, humaniste, etc).
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  #156  
non lus 05/03/2015, 16h23
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@ Plovemax :
Entièrement d'accord, mais au lieu de sortir juste une phrase de son contexte, je t'invite à relire l'intégralité, et pas en diagonale.

Quand je dit "C'est nul" c'est que JE TROUVE ça nul.
C'est exactement la même chose que pour ceux qui disent "Le HDR, la désat, le truc, le machin c'est nul ça me fait vomir, c'est de la m...... je méprise, bla bla bla, etc ...."

Par contre eux ils ont le droit d'imposer une vérité, pourquoi ?
Parce qu'ils l'ont lu dans des livres ?
Il y en a qui croient en dieu parce que c'est écris dans des gros livres anciens et sacrés, mais est-ce la preuve formelle de son insistance ?
Je te pose la question, puisque tu m'invite à m'instruire en matière de religion et de philosophie, alors ?

Maintenant je vais écrire en gras ce qui suit, parce que certains lisent uniquement en diagonale pour en extraire seulement ce qui les intéressent.

Je n'ai rien contre Capa ou Doisneau &co, bon ok je suis assez indifférent généralement à la plupart de leurs chefs d’œuvres mais je n'ai rien contre.
ils ont tout inventé, ok d'accord.
On leurs doit tout, oui bon si tu veut.
Il y a des gens qui aiment beaucoup, oui pourquoi pas.

Mais en lisant les propos de tous ceux qui vomissent sur les procédés ou techniques qu'ils n'aiment pas, j'ai voulu leur montrer (en amplifiant volontairement ma pensé) que tout le monde n'avais pas forcément les mêmes goûts, et que l'on pouvais démolir ou critiquer telle ou telle technique à condition d'accepter en retour que d'autres puissent avoir le droit d'en faire de même.

J'ai volontairement mis le doigt la ou ça fait mal, les "grands maîtres" qu'il ne faut surtout pas toucher ou égratigner, un peu comme le prophète si tu voit ce que je veut dire.
Car il y a sur VP des gens qui défilent dans les rues pour lutter contre le dictât de la pensée unique, et qui oublient tout le mois suivant en appliquant eux même ce qu'ils dénoncent. Tous ces adeptes de la liberté d'expression, à condition que tu soit d'accord avec eux.

Parce que c'est un peu facile de dire "j'ai le droit de te dire que tu aime de la *****, mais je t'interdit de ne pas aimer les trucs que j'aime" et ces mêmes personnes s'étonnent d'être comparés à des talibans ?
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  #157  
non lus 05/03/2015, 17h49
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Posté par plovemax Voir le message
Par contre lorsque tu dis qu'un tel est nul, tu nous imposes une vérité, la tienne, qui pour être prise au sérieux demande un argumentaire un peu plus étoffé que les 3 "niaiseries" dont tu nous as abreuvé (j'essaye de reste courtois).

Un tel c'est Robert Capa dont on parle et je me répéte : machin ou d'autres ont parfaitement le droit de ne pas aimer. De vrais arguments pertinents m'auraient permis de rester courtois. Et la bêtise soutenue par une mauvaise foi sidérante, la dyslexie, la pensée d'un enfant idiot m'ont vite gavé.

Je vais t'aider un peu : la culture artistique ne se limite pas à visionner les oeuvres (ou les écouter ou les toucher), même si c'est impératif, elle nécessite en plus une connaissance de l'Histoire, des histoires, et des courants de pensée (philosophique, religieux, humaniste, etc).

Bien vu et bien dit Plovemax. M. HDR criard il en regardé combien de photos de Capa avant d'émettre son précieux avis décérébré ?

Je n'ai rien contre Capa ou Doisneau &co, bon ok je suis assez indifférent généralement à la plupart de leurs chefs d’œuvres mais je n'ai rien contre.
ils ont tout inventé, ok d'accord.
On leurs doit tout, oui bon si tu veut.


Merci c'est bien de le reconnaître et de m'autoriser à les apprécier. C'est qui le Taliban ?

J'ai jamais pu saquer les m'as tu vu, vrais poseurs, faussement iconoclastes, qui seulement par ce qu'ici ou ailleurs beaucoup aiment Doisneau ou Capa, prennent la posture inverse de la majorité, pour essayer désespérément de se singulariser ou d'exister. Les anti conformistes bidons, sans arguments naturellement, et qui te disent, en démocratie, sur un forum accepte un avis différent du tien.

Le genre qui réduisent Zidane à son coup de boule en finale de CDM contre l'Italie. Laisse moi deviner, ta grand mère unijambiste, les yeux bandés, joue beaucoup mieux que lui, c'est pas ça ?

Dans l'art il y a qu'un truc qui m'intéresse, l'émotion que dégage l'oeuvre artistique. Et de l'émotion j'en ai ma dose en regardant les images mises en scéne par Doisneau et les guerres photographiées
par Capa. Tu saisis le concept ?

Merci de garder ton sang froid et rester poli au lieu d'annoner 3 conneries sur la ***** et les spaghettis , tocard !
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  #158  
non lus 05/03/2015, 18h08
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Caeruleus il est vraiment temps que tu fasses une pose et que tu respire un peu.

Je ne vois personne ici qui tente de t'imposer sa vision du monde mais juste des gens qui essayent de t'expliquer que même si on est pas fan de l'oeuvre d'un photographe il faut savoir prendre le recul pour comprendre ce qu'il a apporté dans la culture photographique.
Je hais le HDR quand le tone mapping est à outrance comme les tiens mais ça reste mon avis. Par contre je m'essaie aussi au HDR et j'apprécie surtout le HDR comme ici par exemple:
https://www.flickr.com/photos/stephphotographies/

Bref arrête de t'enfoncer, de jouer de la mauvaise fois et d'être à la limite du troll en sautant à la gorge de tout le monde. Là tu ne donnes que l'impression d'être un jeune ado qui n'a encore aucun recul ni de culture suffisante pour exposer des avis clair et posé sur des sujets.
Je te vois comme quelqu'un qui n'aime que son HDR Tone mappé à outrance et envoie chier tout le reste. Donc tu n'es pas réellement photographe mais plutôt infographiste. Tu prend des photos parce que tu as besoin d'un support pour tes effets HDR.
La démarche logique aurait été déjà de travailler la photographie avant de commencer à user de techniques spécifiques dessus non?

Bon maintenant je sais que tu es impulsif et que tu vas surement me sauter dessus.
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  #159  
non lus 05/03/2015, 18h26
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Posté par technopathe Voir le message
J'ai jamais pu saquer les m'as tu vu, vrais poseurs, faussement iconoclastes
J'aurais cru que tu aurais plus d'estime pour toi même, tu peut toujours consulter ça doit probablement se soigner.

Citation:
Posté par technopathe Voir le message
Le genre qui réduisent Zidane à son coup de boule en finale de CDM contre l'Italie.
C'est l'exemple parfait !
L'équipe d'Italie a utilisé ce que l'on appelle "l'intelligence" (si tu ne comprend pas ce mot va voir sur Wikipedia). Ils se sont dit "Les Français sont trop fort techniquement, il faut éliminer le maillon fort" Materazzi à donc volontairement provoqué Zidane sachant qu'il démarrerais au quart de tour comme un gros bourrin, BANCO ...... l'abruti est tombé dans le panneau comme l'aurais fait n'importe quel abruti, PAF ..... coup de boule .... et hop l'Italie vainqueur dès les premières minutes de jeu, avec le meilleur joueur du terrain dans les vestiaires sans être remplacé.

J'ai utilisé la même méthode que Materazzi plus haut dans le post, et toi la même méthode que Zidane.

Citation:
Posté par technopathe Voir le message
Dans l'art il y a qu'un truc qui m'intéresse, l'émotion que dégage l'oeuvre artistique. Et de l'émotion j'en ai ma dose en regardant les images mises en scéne par Doisneau et les guerres photographiées
par Capa. Tu saisis le concept ?
Oui je saisis très bien le concept, c'est toi qui refuse d'accepter, ou d'autoriser, à d'autres d'aimer ce que tu qualifie de m..... infâme.

Citation:
Posté par technopathe Voir le message
Merci de garder ton sang froid et rester poli au lieu d'annoner 3 conneries sur la ***** et les spaghettis , tocard !
Le tocard décérébré te souhaite une bonne et agréable soirée.
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  #160  
non lus 05/03/2015, 18h34
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Il est vraiment génial ce topic mais il coûte cher en pop-corn.



Faut avouer que caeruleus fait tout ce qu'il peut pour troller et empêcher ceux qui en ont la capacité de pouvoir avoir un vrai débat comme demandé par l'initiateur.

C'est presque dommage que les efforts pour essayer de proposer des pistes de réflexions soient annihilés en deux coups de cuillère à troll.

On a compris que chacun avait le droit d'avoir son avis différents des autres mais là ça fait 5 pages qu'on essaye de faire croire qu'on a dit le contraire....
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  #161  
non lus 05/03/2015, 18h47
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Posté par Guillaumus62 Voir le message
Je ne vois personne ici qui tente de t'imposer sa vision du monde
Tu n'a donc pas tout lu, mais seulement en diagonale.

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Posté par Guillaumus62 Voir le message
mais juste des gens qui essayent de t'expliquer que même si on est pas fan de l'oeuvre d'un photographe il faut savoir prendre le recul pour comprendre ce qu'il a apporté dans la culture photographique.
Tout à fait d'accord, relis mes derniers posts et tu comprendra que j'ai volontairement fait de la provoc, pour démontrer la bêtise de ceux qui crachent sur tout ce qui ne leurs plait pas, et tirent ensuite sur tout ce qui bouge.

Citation:
Posté par Guillaumus62 Voir le message
Je hais le HDR quand le tone mapping est à outrance comme les tiens mais ça reste mon avis.
Avis que je respecte.

Citation:
Posté par Guillaumus62 Voir le message
Je te vois comme quelqu'un qui n'aime que son HDR Tone mappé à outrance et envoie chier tout le reste.
Je t'invite donc a aller voir les photos que je commente sur VP, et tu verra que j'aime beaucoup de choses et de styles différents.

Citation:
Posté par Guillaumus62 Voir le message
Donc tu n'es pas réellement photographe mais plutôt infographiste. Tu prend des photos parce que tu as besoin d'un support pour tes effets HDR.
C'est possible, tu as peut être raison.
Mais est-ce bien différent d'une personne qui prend des photos couleurs bien nettes, car elle a besoin d'un support pour faire du N&B et rajouter des effets de flou ?
Attention, je ne critique pas cette technique, je demande juste si la démarche est différente (je précise car il y a des haineux qui sautent à la gorge du premier qui passe à portée de surin).

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Posté par Guillaumus62 Voir le message
La démarche logique aurait été déjà de travailler la photographie avant de commencer à user de techniques spécifiques dessus non?
Oui et non, car je suis venu à la photo après avoir découvert sur Google des images HDR bien dégueu que je trouvais génial à l'époque et que j'ai beaucoup de mal à regarder aujourd'hui.
Sans la découverte du HDR je serais encore à prendre 2 photos tous les 5 ans avec un smartphone en mode "tout automatique".

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Posté par Guillaumus62 Voir le message
Bon maintenant je sais que tu es impulsif et que tu vas surement me sauter dessus.
Et non, mauvaise pioche.
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  #162  
non lus 05/03/2015, 18h52
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Posté par Yann.F Voir le message
Il est vraiment génial ce topic mais il coûte cher en pop-corn.

Faut avouer que caeruleus fait tout ce qu'il peut pour troller et empêcher ceux qui en ont la capacité de pouvoir avoir un vrai débat comme demandé par l'initiateur.

C'est presque dommage que les efforts pour essayer de proposer des pistes de réflexions soient annihilés en deux coups de cuillère à troll.

On a compris que chacun avait le droit d'avoir son avis différents des autres mais là ça fait 5 pages qu'on essaye de faire croire qu'on a dit le contraire....

L'initiateur du débat c'est vu répondre "Tes effets c'est de la m......" si c'est ça la piste de réflexion .... ?
Bon ok, le troll retourne dans sa grotte, et n'interviendra plus sur ce topic.

[Edit] J'édite ce post pour éviter de troller, mais j'ai juste une dernière question à poser et je me contenterais de lire les réponses sans intervenir à nouveau (et pour ne pas troller)

Quand un type qui fait de très belles photos et qu'il pratique depuis 20 ou 30 ans, s'entend dire par des Tanches que ses photos sont tout juste bonnes à illustrer le calendrier de la poste, c'est normal ? il doit encaisser sinon la horde des chasseurs de loup solitaire va se réunir pour tuer celui qui osera les contredire ?
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  #163  
non lus 05/03/2015, 19h25
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@caeruleus: pour ton edit, il doit en conclure que son art n'est pas universel et qu'il peut donc ne pas plaire, même après 30 ans de pratique. Pour moi c'est rassurant pour la diversité culturelle.

Encore une fois tu sembles croire qu'on t'empêche d'avoir tes propres goûts ce qui personnellement n'a jamais été mon propos.
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  #164  
non lus 05/03/2015, 19h38
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Posté par Yann.F Voir le message
Encore une fois tu sembles croire qu'on t'empêche d'avoir tes propres goûts ce qui personnellement n'a jamais été mon propos.
Mais non, je n'ai rien contre toi Yann
Oups, désolé, le troll retourne manger son foin dans sa grotte !
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  #165  
non lus 05/03/2015, 19h56
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Posté par Ernst Voir le message
pour le dire autrement, caeruleus je l'aime bien, na na nère
Merci Ernst, ça rejoint les nombreux MP de soutient que je reçois.
Oups le troll retourne dans sa grotte.
PS : A part le vignetage, j'aime beaucoup ta photo.
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