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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Conseil pour l'achat d'un APN hybride ou COI

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  #1  
non lus 27/10/2014, 23h15
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 87
510 Photiz - Faire un don

Conseil pour l'achat d'un APN hybride ou COI


Bonjour à tous,

je vous sollicite pour l'achat d'un nouvel APN Hybride

Il sera utilisé pour tout au niveau de la photo (voyage, famille, paysage, photo de tous les jours et un peu (beaucoup) de macro).

budget de 600-750€ avec objectif.

J’ai déjà fait quelques recherches et on a vu plusieurs modèles qui ont l'air intéressants:

- Olympus OM-D E-M10
- Fujifilm XM1
- Panasonic GX-7
- Samsung Nx3000
- Panasonic Lumix GF6

Mes besoins pour l’APN
Réactif (photo enfants et sur le vif)
Viseur si écran tactile non efficace au soleil
Programme PSAM si possible avec molette
RAW
Capteur aps-c ou 4/3
Qualité d’image bien sur

Et pour les objectifs
Luminosité


Mais je bloque un peu (beaucoup) pour le choix final et pour savoir si de nouveaux modèles sont sortis récemment et aussi sur les objectifs à acquérir.
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  #2  
non lus 28/10/2014, 15h23
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 420
51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Tous tes critères de recherche sont en faveur des reflex ! Les hybrides ne remplissent pas pour la plupart ces critères auxquels tu pourrais ajouter la profondeur de champ (bokeh en portrait). et l'usage des flashs.
Pour les objectifs lumineux leurs prix en hybride explose ton budget...
Après ces remarques tu penches toujours pour un hybride ?
myrddin13
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  #3  
non lus 28/10/2014, 16h19
Avatar de Sylvain.F
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: On s'en fiche
 
Messages: 489
3335 Photiz - Faire un don
Difficile de trouver un hybride reactif + capable de macro. A moins effectivement d'exploser ton budget, dans les hybride haut de gamme, qui coûtent le prix d'un reflex haut de gamme. Ceci dit en reflex tu seras aussi au dessus: même un petit reflex + un objectif classique + 1 objectif macro ca dépasse allègrement ton budget, sans compter les quelques accessoires (sac, carte mémoire, trépied...).

Par contre je ne comprend pas la remarque de Myrddin sur la PDC. Un capteur APS-C c'est un capteur APS-C, qu'il soit reflex ou hybride. Et je vois mal comment investir dans un capteur plus gros. Pour les flash certains intégrés ne sont pas si mal et on trouve quand même de plus en pus de petits APN avec un sabot flash. Après le flash reste un accessoire cher, perso je suis toujours en flash manuel donc un petit cactus ou un petit Metz me vont aussi bien et ne souffrent aucun changement de fabriquant. Et pour les flashs macro... ca passe partout.
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  #4  
non lus 28/10/2014, 16h26
Avatar de winsnick
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 236
3740 Photiz - Faire un don
"Difficile de trouver un hybride reactif + capable de macro" ???
J'ai un olympus omd e-m5 avec l'objectif 60mm f/2.8 et la macro est plus facile qu'avec un reflex : c'est plus léger, il y a la stab 5 axes et à f/5.6 on a autant de profondeur de champ qu'un plein format à f/11 (certes peu) mais avec l'avantage de capter plus de lumière (donc iso plus bas ou vitesse plus élevée). Je vous invite à voir mes photos : https://www.flickr.com/photos/34456790@N02/

Cela n'enlève rien aux reflex évidemment...
Pour ce qui est des fuji, j'ai eu un x-e1 avec son autofocus trop lent, l'objectif macro est bon mais ne fait que du 1:2

Nicolas
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  #5  
non lus 28/10/2014, 18h18
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 420
51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Pour la remarque sur la PdC, ce n'est pas le capteur qui est en cause mais l'objectif !
En général dans les hybrides le kit est soit le 14-50mm f:3.5-f:5.6 (Olympus ou Panasonic en 4/3) soit en 18-5mm f:3.5 f:5.6 (Sony Nex ou Olympus EM en APS-C) .Comme la PdC est donnée selon la focale, la distance et l'ouverture du diaphragme il sera difficile de flouter l'arrière-plan avec de tels objectifs (potraits en particulier).
Pour le flash,celui qui est fourni en l'absence d'intégré est ridiculement faible et les flashs externes chers . Quant aux flashs manuels il faut déjà savoir s'en servir et même avec des triggers ne sont pas TTL ce qui pourtant est bien pratique en reportage (évidemment en studio c'est autre chose mais là on parle d'hybrides recherchés pour leurs faibles poids et encombrement).
myrddin13
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  #6  
non lus 29/10/2014, 08h48
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 87
510 Photiz - Faire un don
J'ai déjà eu un reflex (2 même nikon et pentax ) mais je les ai revendu car je les laissais toujours à la maison question encombrement/poids !
D’après ce que j'ai glané comme info il y a le couple olympus/panasonic qui partage les mêmes objectifs donc + grand choix, le samsung peu cher mais avec aussi pas mal d'objectifs abordables, le fuji à prix top mais à la réactivité peut être pas top du tout
Maintenant le but étant de faire un choix, j'attends des retours d’expériences et des conseils (avantage/inconvénient) de ces modèles ou un autre que j'aurai omis !
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  #7  
non lus 29/10/2014, 18h56
Avatar de tolliv
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: E-M1, 12-40mm f2.8, 35-100mm f2.8
 
Messages: 15 715
100770 Photiz - Faire un don
Je ne pense pas que tu trouves ton bonheur pour 700€ avec la macro et un objectif portrait.
Mon retour d'expérience sur mon E-M5 : très bonne qualité d'image mais difficile de prendre un gamin courant vers toi avec.
Objectif 45mm f1.8 pour les portraits de bonne qualité optique (pas mécanique car tout en plastique), pas trop cher et qui permet tout de même de faire du flou en fond.
Objectif 14mm f2.5 pour les paysages et l'achi très petit, léger et pas trop cher.
Si tu vises une ancienne génération (Panasonic GF5) ou gamme inférieure chez Olympus (EPL3) ça peut rentrer dans ton budget et dans une petite sacoche !

Si tu peux oublier d'avoir un beau bokeh, tu peux t'orienter vers un compact ou un bridge avec lequel tu pourras faire de la macro.
Ex : https://www.flickr.com/search/?q=fz200
Tout est histoire de compromis et voir sur quoi tu peux faire l'impasse. Il faut classer tes critères par ordre de priorité..
et voir si tu veux un viseur..

Dernière modification par tolliv 29/10/2014 à 19h06.
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  #8  
non lus 29/10/2014, 23h20
Avatar de winsnick
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 236
3740 Photiz - Faire un don
+1 avec tolliv ! Un em-5 d'occasion avec le très bon 45mm f/1.8 pour les portraits, le 60mm pour la macro et le 20mm panasonic ou 25mm olympus pour arrondir le tout. Budget : 700€ ? Ca doit le faire, pour un boitier et 2 objectifs.
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  #9  
non lus 30/10/2014, 08h11
Avatar de myrddin13
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Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Si l'olympus EM5 est bon , il est rare de le trouver en occasion avec un 45mm f:1.8. Si en plus tu rajoutes 60mm macro et le 20mm Zuiko les prix s'envolent et le budget explose. Qualitativement c'est bien mais pratiquement cette marque (comme Pentax ou d'autres) moins répandue que Canon ou Nikon est restreinte sur le marché de l'occasion sauf les modèles anciens comme E-PL3 par exemple.
myrddin13
PS: ne pas oublier le coefficient de recadrage dû au capteur lorsque l'on conseille des focales d'objectifs.
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  #10  
non lus 30/10/2014, 08h35
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Matériel: sony slt a33+ zoom 18-55/55-200/ sigma 10-20
 
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26045 Photiz - Faire un don
chaque appareil pour un usage différent. Les hybrides et compacts permettent d'emmener partout un matériel qui te permette de faire de la photo. Tu n'auras peut être pas le meilleur matos ni le meilleur rendu mais tu auras tout sous la main pour immortaliser tes souvenirs
Ensuite quand tu recherches des prises de vue plus poussées tu te renras compte de la limite de ton matériel et là soi tu accepteras ces limites soit tu investira sur un reflex. L'inconvénient du reflex est par contre l'encombrement du matériel que tu ne peux pas traîner partout....
J'ai opté pour un reflex son il y a qqs années, c'était le début de la video full hd et c'était le meilleur capteur de l'époque avec un auto focus très réactif. Pour les enfants en mouvement cest top, pas de temps de mise au point énorme. Du coup en photo ça aide aussi !
Voilà assez compliqué de répondre à ta question mais je te conseille d'aller voir une enseigne sérieuse de magasin photo, à l'époque c'est ce que j'avais fait et j'en suis super content. Dernièrement ma femme m'a offert un objectif 10/20 sigma (c'était une surprise). Elle leur a juste dit que je faisais beaucoup de photo de paysages en montagne, panoramas....ils l'ont super bien conseillé.
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  #11  
non lus 30/10/2014, 09h22
Avatar de myrddin13
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Wammy définie bien l'alternative soit tu privilégies le confort (encombrement,poids utilisation, en sacrifiant les possibilités et la qualité) soit tu es un amateur passionné et la qualité des résultats dans tous les domaines est primordiales (objectifs , réactivité AF, visée confortable, universalité du reflex).
Pour moi le dilemme est là, après c'est une question d'envies et de budget.
Reflex en argentique je suis passé par un compact et un bridge en 2006 pour tester le numérique pour finalement revenir au reflex numérique fin 2008 car les résultats des apn précédents ne donnaient pas la même chose que mes reflex argentiques.
myrddin13
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  #12  
non lus 30/10/2014, 17h41
Avatar de tolliv
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100770 Photiz - Faire un don
A prioiri lui conseiller un reflex ne sert à rien puisqu'il en a déjà eu 2 qu'il a revendu à cause du poids/encombrement.
Tiens, une page comparative entre le G7X, RX100mrkIII, LX100, X30 :
http://www.focus-numerique.com/panas...news-5841.html

Pour le bokeh, tu peux toujours voir Brenizer ..

Dernière modification par tolliv 30/10/2014 à 17h49.
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  #13  
non lus 30/10/2014, 18h15
Avatar de winsnick
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 236
3740 Photiz - Faire un don
Oui, enfin bon, les apn hybrides ont bien progressé trouver la différence avec un reflex gamme moyenne devient difficile. Ou alors on parle de reflex haut de gamme... et les objectifs qui vont avec.
Pour avoir eu un D800 et plusieurs hybrides, j'ai eu l'occasion de faire mes tests. Et il faut des conditions bien particulières et des impressions grand format pour s'apercevoir de la différence qualitative. Je ne parle pas bien sur de regarder ses images à 100% à 10cm de l'écran bien sûr, c'est une pratique qui fait plus dépenser que progresser!
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  #14  
non lus 30/10/2014, 18h35
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26045 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par winsnick Voir le message
Oui, enfin bon, les apn hybrides ont bien progressé trouver la différence avec un reflex gamme moyenne devient difficile.

Je ne dis pas le contraire surtout que les constructeurs embarquent des technologies similaires ou de génération précédente pour les gammes hybrides, bridge et compact
Ensuite c'est vraiment une question d'envie, de cahier des charges, d'exigence et de budget qui te fait opter pour une version ou une autre.


Ensuite quand tu vas flirter avec les limites des conditions de prise de vue, tu risques de te dire qu'un reflex serait mieux mais le meilleur conseil un professionel en magasin qui teste, utilise et qui saura identifier ton besoin et y répondre. Sur les forums les gens te parlent du matos qu'ils ont, ce qui fait ça reste limité ! Et tu trouveras en plus des avis divergents....
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  #15  
non lus 30/10/2014, 21h20
Avatar de tolliv
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Matériel: E-M1, 12-40mm f2.8, 35-100mm f2.8
 
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100770 Photiz - Faire un don
Exact Whammy, mais c'est bien que chacun raconte son expérience avec son matos, non ? En plus c'est ce que demandait notre ami..
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