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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #46  
non lus 26/10/2014, 11h45
Avatar de brunow
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par Ernst Voir le message
Et puisqu'on en est aux analogies, je ne vois pas plus de difficulté à saisir une scène qui se présente à nous qu'à choisir un plat préparé par un autre. (je pense en particulier à la photo d'architecture où je n'ai jamais bien su à qui il fallait attribuer le mérite de si beaux agencements)

Cette réflexion, je l'ai également... Parfois... Par humilité excessive... Un photographe n'est rien, ou pas grand chose, sauf que quand on a un semblant de talent ou du moins que l'on est expérimenté, et bien on est tout de même un peu plus doué qu'un photographe lambda avec son iPhone et ses effets Instagram... Quand je regarde les photos d'amis non photographes et les miennes, franchement, et sans prétention, les miennes sont meilleures. Pourquoi ? Parce que mon oeil est exercé, je sais me placer par rapport à un sujet, je fais attention au fond, je sais jouer de la profondeur de champ, de la focale, de l'angle de champ, de l'instant où je vais déclencher pour avoir la bonne expression, et surtout du choix de mes sujets, de détails que certaines personnes ne verront jamais. En architecture ou en sculpture, l'objet en soit est une oeuvre, la façon de rendre hommage à l'artiste/architecte, c'est d'attendre la bonne lumière, le bon cadrage, et ça, ce n'est pas donné à tout le monde.

Même si parfois, quand je photographie des personnes, j'ai pour habitude de dire que c'est le modèle qui me donne un instant "décisif" si cher à HCB, c'est tout de même moi qui déclenche et tout le monde n'en est pas capable. Le photographe n'est qu'un témoin de son environnement, mais un témoin avec les yeux grands ouverts...

Dernière modification par brunow 26/10/2014 à 11h48.
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  #47  
non lus 26/10/2014, 11h48
Avatar de jeanmau
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par brunow Voir le message
Cette réflexion, je l'ai également... Parfois... Par humilité excessive... Un photographe n'est rien, ou pas grand chose, sauf que quand on a un semblant de talent ou du moins que l'on est expérimenté, et bien on est tout de même un peu plus doué qu'un photographe lambda avec son iPhone et ses effets Instagram... Quand je regarde les photos d'amis non photographes et les miennes, franchement, et sans prétention, les miennes sont meilleures. Pourquoi ? Parce que mon oeil est exercé, je sais me placer par rapport à un sujet, je fais attention au fond, je sais jouer de la profondeur de champ, de la focale, de l'angle de champ, de l'instant où je vais déclencher pour avoir la bonne expression, et surtout du choix de mes sujets, de détails que certaines personnes ne verront jamais. En architecture ou en sculpture, l'objet en soit est une oeuvre, la façon de rendre hommage à l'artiste/architecte, c'est d'attendre la bonne lumière, le bon cadrage, et ça, ce n'est pas donné à tout le monde.

Même si parfois, quand je photographie des personnes, j'ai pour habitude de dire que c'est le modèle qui me donne un instant "décisif" si cher à HCB, mais c'est tout de même moi qui déclenche et tout le monde n'en est pas capable. Le photographe n'est qu'un témoin de son environnement, mais un témoin avec les yeux grands ouverts...

Complètement d'accord...
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  #48  
non lus 26/10/2014, 11h48
Avatar de myrddin13
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bonjour,
+10 avec Brunow, connaitre les bases avant d'aller dans les réglages avancés.
L'ordre chronologique fournie doit être la "Checklist" de tout photographe digne de ce nom:
l'intention,la composition, le cadrage (focale, perspective, angle), la lumière, et du coup, les réglages d'exposition, de mise au point...
cordialement et bon Dimanche
myrddin13
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  #49  
non lus 26/10/2014, 11h55
Avatar de jeanmau
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Un appareil qui correspond à mes besoins...
 
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Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
+10 avec Brunow, connaitre les bases avant d'aller dans les réglages avancés.
L'ordre chronologique fournie doit être la "Checklist" de tout photographe digne de ce nom:
l'intention,la composition, le cadrage (focale, perspective, angle), la lumière, et du coup, les réglages d'exposition, de mise au point...
cordialement et bon Dimanche
myrddin13
D'accord aussi !
Et pour la "street photo", tout ça en 1 seconde !
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  #50  
non lus 27/10/2014, 11h46
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Je ne pense pas qu'un photographe pro et reconnu pratique le one shot....encor emoins les photographes de mode ni ceux qui prennent des scènes improvisées sur le vif

Même pour un paysage la lumière peut être changeante donc le coup unique prend du plomb dans l'aile

d'un autre côté le shoot rafale en se disant sur une 50 aine de photo il y en aura une de bien.....mouais pourquoi pas....mais si les réglages sont mauvais ou non pertinents, j'en doute
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  #51  
non lus 27/10/2014, 12h40
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Posté par Ernst Voir le message

De toute façon, en 2014, n'importe quel photographe sérieux se met en mode rafale et laisse le fétichisme du déclenchement unique au vestiaire. Il n'y a vraiment que les magazines et les sites de ringards pour sur-valoriser la focale fixe et le déclenchement rare. .

Houla Ernst, en deux phrases, tu viens de détruire ton argumentation précédente. Je vois tellement de non sens dans cette tirade.

Je mets quiconque au défis de fournir un travail intéressant sur des scènes en mode rafale.

La rafale ne date pas du numérique. Depuis plus de 30-40 ans, ca se saurait si mitrailler donnait quelque chose. On peut utiliser cette technique. Pourquoi pas d'ailleurs. Mais tu parlais de RAW et de son importance. Ben ici, c'est strictement identique. Si tu n'as pas fait le très gros boulot avant, rafale ou pas, ca sera de la *****.

Concernant le "déclenchement rare", il n'a jamais existé. C'est un mythe du même ordre que "du temps de l'argentique, il n'y avait pas de post traitement". On peut multiplier les prises. Mais cela ne se fait pas n'importe comment. Pour chaque image, on sait pourquoi on déclenche. A mille lieux donc de la rafale. Cela tient également au fait que la photographie ca n'est pas que produire des images. La photo c'est également, à part égale, l'édition.

Enfin concernant la focale fixe, chacun fait comme il veut. L'expérience montre simplement que l'on peut parfaitement produire la grande majorité de ses images avec une seule focale. Ca n'est pas par snobisme ou par ringardise que certains photographes, dont les monstres du domaine, se trimballe avec une focale. A moins de prendre ces monstres pour des cons. Mais pour cela, il en faut bien plus que cette phrase lapidaire pour montrer qu'ils sont dans le faux.

Faire un laïus la dessus est au dessus de la compréhension moyenne d'un amateur. Comme pour la règle des tiers, on parlerait dans le vide. On ne peut ni parler ni comprendre ce dont on a aucune conscience. C'est comme parler du sexe des anges.
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  #52  
non lus 27/10/2014, 14h43
Avatar de boba
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Il faut donc faire :
- des rafales (pour être sur de ne pas se louper à la PDV),
- mais surtout pas en RAW (sinon ça veut dire qu'on est nul et qu'on s'est loupé à la PDV),
- le HDR est en revanche autorisé (oui mais là je ne sais plus trop pourquoi parce que pour pas se louper, un coup le RAW c'est nul, un coup la rafale c'est bien...),
- avec un zoom (mais est-ce que pendant la rafale on peut néanmoins rester sur la même focale ou faut changer "zoomer" en cours de rafale ?).

Toute autre pratique fait de vous un prétentieux, un snobinard, un hipster de la photo.
Ressentir de la haine envers des photographes qui vivent de la photo est un plus. Le clamer sur tous les sujets même sans rapport initial est vivement conseillé.

J'ai bon ?

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  #53  
non lus 27/10/2014, 17h16
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Posté par boba Voir le message
Il faut donc faire :
- des rafales (pour être sur de ne pas se louper à la PDV),
- mais surtout pas en RAW (sinon ça veut dire qu'on est nul et qu'on s'est loupé à la PDV),
- le HDR est en revanche autorisé (oui mais là je ne sais plus trop pourquoi parce que pour pas se louper, un coup le RAW c'est nul, un coup la rafale c'est bien...),
- avec un zoom (mais est-ce que pendant la rafale on peut néanmoins rester sur la même focale ou faut changer "zoomer" en cours de rafale ?).

Toute autre pratique fait de vous un prétentieux, un snobinard, un hipster de la photo.
Ressentir de la haine envers des photographes qui vivent de la photo est un plus. Le clamer sur tous les sujets même sans rapport initial est vivement conseillé.

J'ai bon ?


Tout à fait si ton objectif est d'être dans l'intégrisme le plus total à fixer des règles dignes d'un soviet suprême
Perso en étant photographe de loisir (ça ne dépasse que rarement, sauf ici, le cadre familial), je n'ai aucune obligation de résultat à chaque photo, l'important est de prendre du plaisir à faire de la photo. Des règles il en faut (je parle pas de celle des tiers) sinon tu vivotes et tu te lasses au fil du temps.
La photo comme n'importe quel objet si tu ne sais pas à quoi sert chaque bouton, je doute que tu en tires le meilleur parti donc un résultat limité.
C'est con à dire mais si le fabricant s'est fait chier à mettre une fonction ou un bouton par ici et par là dans ton apn, c'est que c'est une solution pour répondre à un problème ou un besoin ! et derrière cela tu retrouves les règles et principes de base de la compo en photo
Si tu penses le contraire, je t'accompagne en conseil d'administration expliquer des fabricants d'apn et tu leur exposes ta théorie très éclairée (je pense que je vais passer un super moment )

j'ai bien compris ton post c'est de la dérision envers un post précédent
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  #54  
non lus 27/10/2014, 17h29
Avatar de boba
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Posté par Whammy38 Voir le message
j'ai bien compris ton post c'est de la dérision envers un post précédent

Bien entendu puisque je n'en partage PAS UNE SEULE LIGNE !!!!!!
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  #55  
non lus 27/10/2014, 17h38
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Posté par boba Voir le message
Bien entendu puisque je n'en partage PAS UNE SEULE LIGNE !!!!!!

tu vas rire mais moi non plus

même si les règles sont faites pour être transgressées encore faut il les connaître...quand je vois la qualité des photos circulant ici, je doute sur le fait que la plupart des virusiens maîtrisent parfaitement le sujet !
Perso j'ai encore beaucoup à apprendre (pour ne pas dire énormément). Cependant, sans avoir l'impression d'évoluer, quand je vois les photos que je prenais il y a 5/10 ans et aujourd'hui, j'ai quand même progressé entre autre grace à VP et aussi à des bouquins de technique pure et dure
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  #56  
non lus 27/10/2014, 17h46
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Posté par Whammy38
tu vas rire mais moi non plus

même si les règles sont faites pour être transgressées encore faut il les connaître...quand je vois la qualité des photos circulant ici, je doute sur le fait que la plupart des virusiens maîtrisent parfaitement le sujet !
Perso j'ai encore beaucoup à apprendre (pour ne pas dire énormément). Cependant, sans avoir l'impression d'évoluer, quand je vois les photos que je prenais il y a 5/10 ans et aujourd'hui, j'ai quand même progressé entre autre grace à VP et aussi à des bouquins de technique pure et dure

Je ne suis pas sectaire et chacun progresse et pratique comme il l'entend.
Pour ça que quand je lis ce qui est écrit plus haut... Bref.

Je suis passé par ce que tu décris et y reviens probablement de manière cyclique.
Malgré tout, attention à l'excès inverse (vu souvent en rubrique critique), que ces "règles" ne deviennent pas des dogmes en dehors desquels rien n'est possible.

Pour le reste, pratiquons et répétons même ce que nous savons déjà. Un pianiste répète ses gammes. Peaufine inlassablement ses interprétations. C'est là qu'il y trouve le phrasé et les nuances, qu'il arrive à donner du corps et du sens.
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  #57  
non lus 27/10/2014, 17h52
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Posté par boba Voir le message
Un pianiste répète ses gammes. Peaufine inlassablement ses interprétations. C'est là qu'il y trouve le phrasé et les nuances, qu'il arrive à donner du corps et du sens.

c'est exactement ce que je disais sur cette page de forum en fin de semaine....

les grands esprits se rencontrent !

laissons croires aux esprits étriqués que la terre est plate, et qu'au bout des océans il y a un précipice .... chut....trop d'informations d'un coup ça les déstabiliserait !
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  #58  
non lus 27/10/2014, 17h57
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Posté par Whammy38 Voir le message
C'est con à dire mais si le fabricant s'est fait chier à mettre une fonction ou un bouton par ici et par là dans ton apn, c'est que c'est une solution pour répondre à un problème ou un besoin ! et derrière cela tu retrouves les règles et principes de base de la compo en photo
Si tu penses le contraire, je t'accompagne en conseil d'administration expliquer des fabricants d'apn et tu leur exposes ta théorie très éclairée (je pense que je vais passer un super moment )

j'ai bien compris ton post c'est de la dérision envers un post précédent


C'est là que l'attaque est facile je pense. Par exemple, on rigole bien des modes des APN automatiques. Franchement, le mode "portrait de nuit par temps de brouillard éclairé à la bougie mais pas trop, faut que tu sois aussi dessous un lampadaire, mais pas un d'autoroute, plutôt le petit en bout de ruelle" est-il utile?

Je pense que tout photographe un peu averti met moins de temps à faire un bon réglage que l'utilisateur non averti à chercher ce mode dans son menu d'APN tout automatique. D'où le "what the fuck?" C'est quoi ce truc. Pourquoi automatiser çà?

Là où l'attaque est facile, c'est que pas mal des "boutons" et "fonctions" sur les réflexes procèdent de cette logique si l'on y prend garde. Un besoin, oui. Mais tellement spécifique (après tout le mode "portrait de nuit par temps de brouillard éclairé à la bougie mais pas trop, faut que tu sois aussi dessous un lampadaire, mais pas un d'autoroute, plutôt le petit en bout de ruelle" peut satisfaire un réel besoin).
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  #59  
non lus 27/10/2014, 17h58
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Posté par Ernst Voir le message
Même chose, « photographe digne de ce nom », je ne sais pas ce que cela veut dire.

La plupart des gens ne font pas de check list, ils sortent simplement leur smartphone et prennent des photos. À la base, c'est ça l'idée. On cadre, on déclenche, point. Pas besoin de matériel de compet', de dogme photographique, de connaissance technique, d'humilité ou de prétention. Ces gens font de la photo au quotidien, et ils n'ont que faire des affrontements de photoclub sur le bokeh ou l'horizontalité.

Présenter cela comme de la non-photo, ou comme une pratique qui serait désolante de médiocrité, c'est le meilleur moyen pour se retrouver à comparer des photos de statues toutes prises au reflex et au niveau à bulle.

La photo est vivante. Elle peut être documentaire, souvenir, informative, ludique ou tout ce qu'on voudra, mais elle ne se réduit certainement pas à cette ribambelle de fonds d'écran que l'on voit jour après jour sur VP.

Si on parle de progression, puisque c'est le sujet de cette discussion, par pitié, qu'on commence par changer sa pratique plutôt que de creuser sans fin le même trou.

là tout à fait d'accord
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  #60  
non lus 27/10/2014, 18h09
Avatar de boba
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Posté par FredBME Voir le message
Je pense que tout photographe un peu averti met moins de temps à faire un bon réglage que l'utilisateur non averti à chercher ce mode dans son menu d'APN tout automatique. D'où le "what the fuck?" C'est quoi ce truc. Pourquoi automatiser çà?

Oui tout à fait ok, mais c'est une logique commerciale. Les amateurs de photos tels que nous le sommes ici représentent finalement un pourcentage assez faible de la population qui achète du reflex même haut de gamme (ou autre chose que du reflex). Il est possible que pour le reste de la population, qui n'ont que faire des réglages / règles / compos achètent un réflex cher (parce que dans l’imaginaire ce qui est cher est de meilleure qualité) mais il faut qu'il y ait ces modes auto, car en plus d'être a priori sécurisants, ils sont sur des gammes inférieures (compacts, smartphone) donc comment se ferait-il qu'ils n'y soient pas ici ?

Là où je me dissocie de certains commentaires précédents c'est que perso, moi ces gens, j'en ai rien à carrer. Ce n'est pas parce qu'il y a des gens qui font de la photo de vacance au réflex ou au compact ou au smartphone (et ils ont bien le droit d'ailleurs) que ça modifierait le discours qu'on pourrait avoir sur "comment progresser en photographie" dans le cadre d'une discussion sur un forum d'amateurs de photographies. Nous ne sommes pas "Mr-tout-le-monde". Nous sommes soit des amateurs de photo, soit des geeks complètement obsédés par le matos, soit des artistes, etc. Donc les conseils ne sont pas ceux qu'on donnerait à "Mr-tout-le-monde" qui shoote au smartphone ou que sais-je.

Dernière modification par boba 27/10/2014 à 18h15.
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