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  #121  
non lus 21/10/2014, 21h38
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Je vais faire vite ce soir.
Alors de ce que je me souviens, ce sont generalement les 5 premieres annees qui sont super dures en photographie de mariage, et c'est le cout du materiel qui est hors de prix en tout debut de carriere: changer d'objectif ou d'equipement tue le photographe. Le salaire aussi d'apres ce que je me souviens la premiere annee, c'est pas fameux, c'est $20,000 par an, puis ca monte progressivement. En parcourant les blogs des photographes de mariage, il y a meme des gens qui apres la 5ieme annee n'arrivent tjs pas a survivre. Si vous etes en famille, avec 1 ou 2 enfants c'est impossible d'y arriver aux USA. En fait le salaire d'un photographe en debut de carriere est pas trop loin du seuil de pauvrete.
Ce que vous appelez la 'fibre commerciale' ca s'appelle 'branding' chez moi. Vous etes une marque et vous devez vous developper. A l'occasion je vous ferai un sujet complet la-dessus car ca prend un peu de temps quand meme de tout raconter.
Je n'ai aucun recit de business de photographe de mariage qui a coule/tanke, mais c'est tres vraisemblablement possible. Qui plus est, dans certaines regions, les gens se marient en ete seulement et le photographe doit passer l'hiver a faire autre chose: photos d'ecole, portraits ... etc il doit se diversifier pour faire marche son business. Par contre il y a des Etats ou les mariages ne connaissent pas de saison comme le Texas ou la Californie et ca c'est genial.
Un autre truc qui va vous surprendre: si vous voulez etre photographe de mariage et faire tout dans la legalite, le cout de fonctionnement d'un business aux USA est d'environ $5000 par mois, et ce cout est proportionnel a ce qu'un photographe gagnera. Aucune idee du cout par rapport a ce qu'un photographe gagne, je suppose qu'il est de moins de 50% quand meme.
Voici a peu pres ce que qqn aux USA doit payer chaque annee, les prix evidemment varient en fonction de la ville et de l'Etat, mais ca va vite vous donner une idee:
- Equipement photographique: $30,000 pour la premiere annee, ensuite ca va moins vite, mais ce n'est pas forcement vrai
- Cout des reparations: $2,000
- Coute informatique pour a premiere annee: $15,000 Ensuite ces frais deviennent moins cher la 2ieme annee mais pas forcement vrai tout le temps non plus
- Internet, telephone, sites d'archives, noms de domaines $5,000
-assurance pour les equipements: variable ca commence a $1000 par an, c'est un minimum
- frais de publicites, branding ... etc : $3000 et ca grimpe plus haut des la 2ieme annee
- frais de deplacement: alors contrairement a ce que l'on pense, ca coute la peau du derche: $5000 en minimum, $10,000 pour etre plus raisonnable
- frais d'avocats: $500 (et oui il faut consulter parfois)
- frais d'expedition: $500
- frais de stylos, copies...etc: $500
- frais de bouffe: $1800 mais vu que le prix augmente cette depense va augmenter considerablement durant ce siecle (quelle horreur).

Voila ca vous donne une idee du frais de fonctionnement aux USA dans la photographie de mariage.


A titre d'info un photographe francais avec plus de 40 ans de service gagnera a sa retraite pres de 400 euros, d'apres ce que mon voisin me disait.

...etc
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  #122  
non lus 21/10/2014, 23h09
Avatar de stevenrix8
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Allez voir sur ce lien: http://www.cmphotography.com/

C'est Cliff (Clifford pour les moins intimes) qui est specialise dans la photographie de mariage.
Ses tarifs ne sont pas listes sur son site internet, mais je viens d'ecouter un entretien de lui avec le mec des fstoppers. Son minimum c'est $8000 pour 8 heures par evenement avec quelques photos albums. Il n'a pas d'aide, il fait tout par lui meme avec 2 ou 3 cameras sur le dos. Il prefere shooter avec des focales pleines (contrairement a bcp de photographes, genre 35 mm, 85 mm). Son style est pas trop mal je trouve. C'est le mari de Susan Stripling aussi (si vous la connaissez, elle est bien connue aussi aux USA).
Il shoote environ 3500 et 4000 photos par evenement sur 8 heures, ce qui est enorme. Sur ces photos il en gardera a peu pres 750. Il fait a peu pres 50 mariages par an.
C'est la photographie de mariage haut de gamme pratiquement, bien qu'il y a bcp plus cher que lui encore.

J'ai aussi regarde sur ma region (le 43) le nombre de photographes installes, et j'en ai recense a peu pres 40, ce qui n'est pas grand-chose. Sur les 40, il y en a deja qui ne sont plus en business, leur lien ne marche plus, le telephone ne repond plus et ainsi de suite. Bref ca fait peur de se lancer. Je pense que la photographie de mariage en tant que 2ieme activite est p-e qqch de plus sympa, un genre "trempe toi les pieds" avant de gouter a la tempete, mais en plein business et ne faire que cela, je crois que c'est dangereux si vous n'avez pas les finances necessaires.
En plus, lorsque vous couvrez un evenement de mariage, pour faire les albums ca peut prendre entre 4 mois et plus de 1 an. C'est une sucession continue avec votre clientele sur plusieurs mois.
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  #124  
non lus 22/10/2014, 08h53
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Posté par Patrice93260 Voir le message
Juste pour dire qu'en France il y a des lois sur les pratiques anti-concurrentielle et qu'elles s’appliquent aussi à la profession de photographe et que rien n’empêche de saisir le tribunal compétent pour dénoncer ce genre de pratique ! Maintenant c'est sur que si tout le monde ferme les yeux...

ceux qui ferment d'abord les yeux sont d'abord les consommateurs eux même....

il faut bien évidemment des moyens de protéger ceux qui travaillent mais faut aussi s'adapter à son client et lui proposer le produit qui lui convient... A titre d'info à la naissance de mon fils il y a 3 ans, à l'hopital, ils font passer un photographe pro qui te fait un shooting formaté en 5 minutes. Ensuite ils passent te voir chez toi avec les photo DEJA développées en tirage sec et un album photo très formaté. Le tout est vendu à un prix très prohibitif (je crois qu'on était à 150€ je pourrais confirmer cela dans qqs temps puisque j'attend une fille pour janvier !) avec en plus des photos moyennes c'est à dire cadrage moyen, couleurs hyper contrastées,.... (j'ai vu sur le site de VP des photos de débutants tout aussi convaincantes). A vouloir tout formater et uniformiser, je trouve qu'on perd en qualité et en plus ça ne fait pas des produits moins chers....

C'est un peu comme si tu comparais la bouffe industrielle en surgelés et les produits frais des maraîchers....Les produits du marché ne sont pas forcément plus chers à la fin.... Par contre ils sont moins vendus car les gens ne voient pas de pub à la télé, on la flegme d'aller faire leur marché, ne veulent pas cuisiner etc etc

Dernière modification par Whammy38 22/10/2014 à 08h57.
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  #125  
non lus 23/10/2014, 01h40
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Je vais faire un petit aparthe ce soir mais ca rejoind la photographie.
Ca fait belle lurette que je n'habite plus la France (15 ans deja) et je reviens rarement car je n'ai jamais le temps a cause du travail et d'autres priorites. Cette annee je me suis force a venir pour presenter mes enfants a mes parents, 2 charmant bambins. Lorsque je suis venu en France, je me souviens que je disais a ma copine, que les routes et surtout les autoroutes etaient belles en France, plus belles que celles des USA et puis euh lorsque je suis arrive, j'ai trouve des routes delabrees et en mauvais etats, qui n'ont pas ete refaites depuis peut etre au moins 7 ans sinon plus, peut-etre 10 ans meme.
L'herbe aussi qui habituellement pousse au bord des fosses et est coupee tout le temps n'est plus coupee. Les communaux c'est pareil, ce sont des gens qui les prennent et font manger l'herbe par leurs anes et moutons. Je me demandais si ce n'etait pas au niveau de ma commune ou il y avait des problemes et puis c'est au niveau departemental aussi et ca va plus loin que le niveau departemental: la France est en recession. On parle de l'Espagne ou de la Grece ou de l'Italie encore mais on ne dit rien sur la France. Dans mon village, ca ressemble de plus en plus aux pays de l'Est.

Bon la encore ca va. Mais y'a qqch d'autre qui m'a enormement frappe: un lundi je suis allle au Mc Donald's (car les enfants avaient faim) et je leur demande tel ou tel burger et le mec me dit qu'il n'avait plus de burger en stock. Incroyable, car c'est un jour de semaine, et en plus c'etait en plein midi. Et ce truc-la s'est reproduit tout le temps pendant que j'etais en France: je vais dans une pizzeria, ils veulent bien prendre la commande et l'encaisser mais me disent de repasser dans 2 heures car le four n'est pas encore chaud (incroyable). Bon soit. Je vais dans un restaurant, 10 minutes avant l'ouverture, car la porte d'entree etaient ouverte et le mec me refuse le service. Incroyable! Pire que cela: je vois un groupe de Chinois (200 personnes) qui decident de passer au cloitre pour le visiter, ca fait quand meme 1000 euros dans les caisses de l'Etat pour une visite de 20 minutes meme pas et le mec leur demande de repasser plus tard car il va manger. Incroyable. SI cela s'etait repete une seule fois j'aurais ferme les yeux, car ca arrive, mais c'est toutes les fois, lorsqu'il y avait une opportunite economique, et bien le mec la refuse (soit a cause de la reglementation de travail, soit parce-qu'il est faineant, soit parce-que c'est un employe et qu'il s'en fout completement). Aux USA si il y a une opportunite qui se presente, et bien on la prend.
Tout ceci pour vous dire que je ne comprend pas ce qui se passe en France: les gens ralent car ils n'ont pas de travail et ralent aussi car ils veulent gagner plus d'argent. Resultat: si ca continue plus personne ne travaillera dans ce pays

Bon pour l'histoire du McDo, je suis alle chercher moi meme mon steak, ci joint en photo:









Bonne nuit.
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  #126  
non lus 23/10/2014, 02h33
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Posté par stevenrix8 Voir le message
Bon la encore ca va. Mais y'a qqch d'autre qui m'a enormement frappe: un lundi je suis allle au Mc Donald's (car les enfants avaient faim) et je leur demande tel ou tel burger et le mec me dit qu'il n'avait plus de burger en stock. Incroyable, car c'est un jour de semaine, et en plus c'etait en plein midi. Et ce truc-la s'est reproduit tout le temps pendant que j'etais en France: je vais dans une pizzeria, ils veulent bien prendre la commande et l'encaisser mais me disent de repasser dans 2 heures car le four n'est pas encore chaud (incroyable). Bon soit. Je vais dans un restaurant, 10 minutes avant l'ouverture, car la porte d'entree etaient ouverte et le mec me refuse le service. Incroyable! Pire que cela: je vois un groupe de Chinois (200 personnes) qui decident de passer au cloitre pour le visiter, ca fait quand meme 1000 euros dans les caisses de l'Etat pour une visite de 20 minutes meme pas et le mec leur demande de repasser plus tard car il va manger. Incroyable. SI cela s'etait repete une seule fois j'aurais ferme les yeux, car ca arrive, mais c'est toutes les fois, lorsqu'il y avait une opportunite economique, et bien le mec la refuse (soit a cause de la reglementation de travail, soit parce-qu'il est faineant, soit parce-que c'est un employe et qu'il s'en fout completement).

Faut quand même pas exagérer Steven

J'ai 30 ans et ai passé 30 ans en France je n'ai jamais vu ça. Et puis surtout pas dans un laps de temps aussi condensé. Je ne sais pas dans quel coin de la France tu es parti m'enfin tu peux retrouver la même chose aux Etats-Unis quelque part dans un désert reculé du Nevada, pour autant ce n'est pas représentatif de quoi que ce soit.
Je crois juste que c'est une vision américaine des français (et puis c'est la mode du french bashing) qui ne vaut guère plus que la vision française des américains (qui n'est pas joyeuse non plus).
Nous faire passer pour des feignasses après nous avoir fait passer pour des dégueulasses ou des obsédés sexuels, c'est comme le cliché du beauf avec son béret et sa baguette de pain sous le bras.
D'ailleurs tu donnes toi même dans le cliché :
Citation:
un lundi je suis allle au Mc Donald's (car les enfants avaient faim)
Ca me fait penser à Marty McFly qui rentre dans le resto et qui dit "J'voudrais un Pepsy régime."

Quoi qu'il en soit le modèle américain ne me fait pas du tout envie, à aucun niveau.
C'est vrai que parfois on pourrait se dire qu'on pourrait travailler un peu plus, mais faut pas nous faire passer non plus pour une bande de feignasses.
Quand je vois des gens qui galèrent parce qu'un certain nombre de mesures anarchiques (AE) ont libéralisé complètement des secteurs de métier pour devenir un foutoir monstre avec une économie complètement dérégulée via une concurrence déloyale (parce que oui c'est de la concurrence déloyale et ça existe je suis d'accord avec toi Patrice) à qui on fait croire (à cette concurrence) que pour eux cela va compenser ce qu'ils n'ont pas dans leur activité principale (du délire !), je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas le dire, et si y'en a que ça soule, personne ne les oblige à participer que je sache.
Désolé si ce que je dis est trop politisé, je sais bien que c'est interdit sur le forum mais parfois... c'est lié.

Tout cela AMHA même si un peu trop virulent.

Dernière modification par boba 23/10/2014 à 02h36.
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  #127  
non lus 23/10/2014, 08h46
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bonjour,
Pour amener de l'eau au moulin Boba, je dirais également que l'Europe est en crise économique profonde depuis 2007 (à cause des banques Américaines et leurs subprimes !) et que l'état s'est déchargé sur les Régions et les Départements de l'entretien des infrastructures (sans que les moyens suivent !).
Donc Stevenrix8 avant de porter un jugement négatif comme le tien il faut t'informer de l'évolution politique de ton pays et ne pas regarder ce qui se passe par le petit bout de la lorgnette.
Maintenant je ne sais pas dans quel coin de la France tu es aller voir tes parents (rural certainement) moi qui connais bien la Corrèze profonde et qui suis Parisien j'ai l'impression d'être revenu 50 ans en arrière par ta description des événements. Tout n'est pas parfait en France mais nous sommes le premier pays touristique au monde, donc cela ne doit pas être aussi noir que ta déception le suggère.
myrddin13
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  #128  
non lus 23/10/2014, 10h39
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Quand je disais que nous allions parler politique dans cette discussion ... ça y est on est en plein dedans .....

Juste une petite retouche à ton propos myrddin....
La France n'est pas le pays le plus touristique du monde ....
Sont comptabilisés dans les chiffres mis en avant pas l'état, les touristes qui passent par la France pour aller ailleurs.... Genre, les touristes de l'Europe du Nord (Scandinavie, Hollande, Belgique, GB, Allemagne, etc) et qui vont en Europe du sud par la route et qui sont bien obligés de passer par là (Espagne, Italie, Portugal, Grèce, etc...) ainsi que les voyageurs de tourisme étrangers qui transitent par les aéroports français pour aller ailleurs....
Evidemment si on les supprime des comptes, c'est tout de suite moins flatteur.....

Il faut rendre à César ce qui appartient à Jules......
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  #129  
non lus 23/10/2014, 11h12
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Tout n'est pas rose tout n'est gris en france. Pour circuler énormément et faire 5 restos par semaine, je vois des scènes parfois comparables à ce que tu décris mais aussi certaines scènes plus valorisantes

Concernant le fauchage des fossés, c'est une orientation écologique de maintenant réaliser un fauchage raisonné pour maintenir la biodivertsité. Le réseau routier français est certes vieillissant mais néanmoins entretenu (on ne peut pas tout réparer en même temps). pour avoir été en Belgique maintes et maintes fois, le préfère de loin le réseau français !

Je peux concevoir que tu aies vu des changements en France et heureusement d'ailleurs, mais dis toi aussi que maintenant des codes de vie sont américains et non français, tu ne te repères plus de la même façon, c'est normal. A plus petite échelle j'ai migré de 500km et parfois je ressent un peu ce que tu dis quand je reviens sur mes terres natales

Le modèle américain est loin d'être un vrai modèle car si on ne l'avait pas eu on ne serait pas en train de se mordre les ******** à sortir d'une crise éco résultante du "American way of life" et pourtant je suis plutôt en accord avec les bases fondamentales du libéralisme...
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  #130  
non lus 23/10/2014, 11h57
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Et pourtant mes propos sont denuances de diabribe anti-francaise. Un autre exemple: je vais a McDo une autre fois, il manquait une personne car le mec dormait encore a midi. Si ce n'est pas de la faineantise je ne sais pas ce que c'est. Je ne generalise pas non plus mais quand je fais plus d'une experience comme cela, mon jugement ne va pas etre positif.
Aux USA, c'etait plus de 75% des Americains qui avaient des subprimes. La premiere annee c'etait bien car les taux etaient bas, puis soudainement la 2ieme ou 3ieme annee les taux doublaient ou triplaient, et les gens ne pouvaient plus payer leur emprunt. J'ai vu la ville de Las Vegas devenir la ville numero 1 en croissance economique en 2000 a une ville en banqueroute en 2008 ou les gens avaient perdu leur maison et vendaient tout leur bien.
C'est la faute du gouvernement americain qui a deregule tout cela et les banques qui s'en sont mises plein la poche au debut avant de faire faillite (et le gouvernement qui les a sauvees) et le pire c'est que tout ce systeme est depenalise aux USA (alors qu'ils devraient etre en prison). Il y a plein de choses comme cela dans ce pays, c'est loin d'etre le pays parfait, et il y a un nombrilisme enorme la-bas. Le resultat c'est qu'il ne reste pas grand-chose dans ce pays a part le travail (et le paysage atypique). Franchement le jour ou je perds mon travail (et ca arrivera), je partirai dans un autre pays. C'est la seule raison pour laquelle je suis dans ce pays.
Pour en revenir a la France, je suis originaire de la Haute-Loire c'est pas bien loin de la Lozere et du Cantal et du Puy-de-Dome et donc de la Correze. J'ai parle avec pas mal de gens sur place, les commercants et ainsi de suite: bcp d'entre eux ont fait faillite ou sont au chomage. Et la je parle de la France rurale, c'est quand meme 60% de la France. C'est la France qui n'a pas reussi a se sortir des changements economiques, face aux enjeux Europeens, la mondialisation, ... etc Il y a un livre economique la-dessus que j'ai vu mais j'ai oublie le nom. C'est d'ailleur la raison pour laquelle je suis parti a l'etranger, il n'y avait pas de boulot dans ma ville, je devais partir soit a Lyon soit a Paris pour trouver du travail, et donc je suis parti au Canada puis aux USA apres.
Tiens je vais aller faire un tour sur Lyon pour voir si la 3ieme plus grande ville de France est tjs aussi dynamique avant de repartir aux USA.
@+
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  #131  
non lus 23/10/2014, 12h14
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Oh la si tu vas à Lyon j'y suis maintenant depuis 9 ans et je trouve pas mal de changements (1 nouveau stade de foot en cours, le quartier confluence en pleine réhabilitation, le quartier de gerland en pleine mutation, une nouvelle tour en construction à côté de la part dieu....) Pas mal de projets se sont développés ou sont en cours, il y a un certain dynamisme mais c'est une ville engorgée où il devient difficile de circuler et de stationner !

Pour revenir aux américains les subprimes c'est une vraie connerie de la part des banquiers mais aussi des débiteurs, faire croire aux gens quand tu es au SMIC que tu peux emprunter pour acheter une Ferrari que tu revendras qqs années années après avec plus value et que ça permettra de rembourser ton crédit, c'est être inconscient ou idiot voire les deux ! En France on connaît mainetenant l'effet inverse, les banques ne prêtent plus même quand tu as une capacité de remboursement moyenne. Je te l'accorde c'est pas mieux car cela alimente la crise

Dernière modification par Whammy38 23/10/2014 à 12h18.
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  #132  
non lus 23/10/2014, 12h52
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J'ai connu les mêmes mésaventures que Stevenrix8 en visitant un grand parc assez connu vers Lyon, c'est assez affolant quand on vit à l'extérieur , impossible de se restaurer à l'intérieur du parc !, mais je pense que c'est surtout la faute des responsables de ces grandes structures qui "optimisent" les temps de travail des salariés en leur demandant de venir travailler à certaines heures précises de la journée..la fléxibilité à son maximum dans le commerce et la restauration. J'ai connu ça en France.
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  #133  
non lus 23/10/2014, 13h59
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Et puis ne me faites pas dire que je n'aime pas la France. C'est d'ailleurs avec emotion que je vais quitter ce pays pour revenir aux States. Snifff
Si vous voulez voir un portrait pessimiste de la France, achetez le livre de Zemmour, et la ca fait vraiment peur.
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  #134  
non lus 23/10/2014, 14h35
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Un bouquin à base d'affabulations, de tautologies, de logiques fallacieuses, non merci.
Personne ne te fait dire ce que tu n'as pas dit, moi je dis que tu vois la France avec le prisme américain, et ce que tu as vu je ne l'ai jamais vu de manière aussi condensée.
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  #135  
non lus 23/10/2014, 16h00
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Posté par boba Voir le message
moi je dis que tu vois la France avec le prisme américain, et ce que tu as vu je ne l'ai jamais vu de manière aussi condensée.

Bien qu'on se soit éloigné du sujet de base, je vais rebondir un peu sur ce que tu dis en parlant de mon expérience d'expat aussi. Bien entendu qu'on voit la France dans un prisme, relayer par les infos qu'on arrive à avoir ici. Après, il y a une sorte de fantasme créer par la mémoire. Soit on idéalise le pays d'où l'on vient soit on le dénigre, mais je pense qu'il est difficile d'être objectif.

Steven disait "je me souviens que je disais a ma copine, que les routes et surtout les autoroutes etaient belles en France, plus belles que celles des USA".
A partir de là, il est vrai que lorsqu'on remarque quelque chose qui ne correspond pas aux souvenirs, on cherche inconsciemment tout ce qui ne va pas... Tout ce qui ne vas pas. Et forcement, on fini par trouvé, même ce qu'il n'y a pas forcement lieu d'être (le fauchage tardif par exemple)

Pour le coup de mac do et le type qui manque ou le burger en rupture de stock... C'est bien la première fois que j'entends ça (comme beaucoup d'étudiants, j'ai bossé dans ce type d'établissement et je ne l'ai jamais vu).

Alors après, il est vrai que l'on travaille beaucoup aux US, mais je me souviens d'être plus productif lorsque j'étais en France. Ne faisons pas passer tous les français pour des feignants, attendant les aides de l'Etat à la fin du mois (un peu l'image contre laquelle j'ai du me battre en arrivant où je suis). Ne confondons pas "feignantise" et "acquis sociaux" qui sont bien différents. J'ai 3 semaines de vacances par an... j'en prends 2 pour les fêtes de Noel pour revoir ma famille . Du coup, j'ai vraiment 1 semaine pour moi dans l'année. C'est rude!

Les clichés ont la vie dure, dans un sens ou dans l'autre, il y a du bon et du mauvais de partout!
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