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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #106  
non lus 20/10/2014, 20h53
Avatar de Stirwenn
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Pour 4,50€ tu achète un kebab
Pour 450€ tu mange dans un trois étoiles
résultat tu as mangé les deux fois, seulement pas la même chose
Pour la photo c'est pareil, tu regarde le menu et tu choisi le résultat que tu veux
Si à 300 € le résultat convient pourquoi pas dans le cas contraire tu met la barre plus haut
Quant aux photographes qui partent du principe que la photo c'est un prix et qui augmentent leurs prestations uniquement parce qu'ils ne travaillent pas assez, il vaudrais peut être faire une remise en question.
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  #107  
non lus 20/10/2014, 21h14
Blackboulé
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Posté par Stirwenn Voir le message
Pour 4,50€ tu achète un kebab
Pour 450€ tu mange dans un trois étoiles
résultat tu as mangé les deux fois, seulement pas la même chose
Pour la photo c'est pareil, tu regarde le menu et tu choisi le résultat que tu veux
Si à 300 € le résultat convient pourquoi pas dans le cas contraire tu met la barre plus haut
C'est plutôt bien résumé.
Je pense que c'est une conversation sans fin étant donné que chacun est libre de faire ses tarifs
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  #108  
non lus 20/10/2014, 21h25
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le kebab et le 3 étoiles est un bon exemple... les 2 remplissant la même mission, c'est à dire faire un repas. Pour la photo c'est pareil, il y a plusieurs prestations possibles avec plusieurs qualités possibles. Je me répète mais un photographe qui se respecte doit être en mesure de pouvoir proposer son travail passé pour pouvoir justifier une prestation, avoir une bonne approche avec ses futurs clients et pouvoir comparer en âme et conscience avec des propositions jugées low cost.

Si tu n'as rien pour faire rêver, difficile de proposer des tarifs plus élevés. D'autres pour ceux qui ne souhaitent aucune fioriture autour de l'évènement là encore il suffit de cibler le besoin du client. Si les futurs veulent un package minimal, la prestation sera elle aussi minimale et le tarif aussi...Au contraire si tu veux immortaliser la journée faut s'attendre à participer plus au niveau du budget...

Ca reste un commerce avec les règles générales du commerce, il en faut pour tout type de besoin et type de budget, ça ne sert à rien de vouloir tout uniformiser avec un produit unique. L'important c'est de s'adapter et se défendre. Par contre c'est comme dans d'autres domaines quand tu as des gens qui font la prestation au black, la concurrence n'est pas tout à fait loyale/légale et c'est exactement les mêmes problèmes rencontrés dans d'autres secteurs que la photo (restauration,bâtiment....)
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  #109  
non lus 20/10/2014, 21h29
Blackboulé
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Posté par Whammy38 Voir le message
Si tu n'as rien pour faire rêver, difficile de proposer des tarifs plus élevés.
J'te rassure, y'en a qui n'ont rien pour faire rêver et sont hors de prix ..... il faut de tout pour faire un monde
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  #110  
non lus 21/10/2014, 00h36
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Posté par jacquounet Voir le message
Que des " pros " dans ce forum ou presque !
As-tu vu des pros qui connait des conseils ici? J'en n'ai point vu. C'est un forum de discussions avant tout. Il y a plein de gens qui pensent que prendre des photos de mariage c'est juste faire de la photo, et c'est plus complique que cela, aussi il est p-e important de rappeler et/ou de demystifier certains elements.
Il y a un marche de photographie en France, pour toutes les bourses, et c'est bien comme cela.
Par contre le mec qui augmente ses tarifs a l'annee, c'est parce-qu'il a atteind un niveau de confiance, et/ou qu'il a un autre type de clientele.
Un autre truc que j'ai oublie de rappeler, aux USA les mecs qui tombent dans la photographie de mariage sont des gens qui essaient de financer leurs etudes et font cela le weekend, et parfois ils restent photographe a plein temps. Ce n'est pas un job ou les mecs se sont dit "tiens je vais faire de la photo de mariage", ils sont passes par d'autres relais avant de se retrouver la, je n'ai jamais vu qqn qui est passe dans la photographie de mariage comme cela d'un coup (impossible). Donc aux USA, les photographes ont deja une certaine experience dans ce domaine-la, pour la plupart (mais pas tous). Si le photographe n'a pas de site web de toute facon, c'est pas la peine de le prendre.
Qqch qui n'a pas ete signale, c'est la revolution de la DSL-R qui a rendu le marche des mariages moins onereux, et la diminution du prix de materiel qui a permis au photo de mariage de se vulgariser dans tous les foyers. Dans les annees 90 aux USA une session de mariage coutait entre 15 et 16,000 dollars. Aujourd'hui a ce prix la, ce sont des mariages haut de gamme reservee a une certaine clientele.
Un autre truc pour les mariages: certaines personnes preferent faire le mariage de A a Z, d'autres preferent embaucher un "singe" (c'est comme cela que s'appelle la 2ieme personne aux USA), ca depend du style du photographe, personnellement je vous conseille d'etre 2 pour du mariage reportage.
Pour ce qui est de la France, ca fait 3 semaines que je suis la, et je vois un pays en recession, mais de mortel de mortel. Il y a aussi un effet de desinflation actuellement, ou les prix se restabilisent et c'est p-e le cas pour la photographie, je ne sais pas, je connais mal le marche ici. Un autre truc que je retrouve dans les mentalites francaises: la vocation d'entrepreneur, il y a aura tjs qqn pour vous mettre des batons dans les roues, en general ca commence a l'ecole primaire puis cette grosse ***** vous suit dans la vie, c'est vraiment bien intriquee dans la societe francaise, et ca ne changera jamais: on theorise tout en France, on donne des lecons de moral, mais on ne passe jamais ou rarement a l'action. Ce comportement doit changer. Et si j'etais reste en France je n'aurais probablement rien fait de ma vie: je me suis remis en condition et j'ai arrete de victimiser.
...etc
Je ne veux pas trop polemiquer entre la France et les USA, ni parler politique (car je deteste la droite et la gauche) mais si vous pensez que le communautarisme ou l'utilitarisme est le remede de ce debut de siecle et bien je pense que vous etes en train de faire marche arriere: donner en esperant recevoir plus tard est un comportement qui n'est pas francais, et les jours d'autarcisme en France sont bel et bien finis.

...etc
je vais me coucher.
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  #111  
non lus 21/10/2014, 09h04
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stevenrix tu es ultra optimiste ...... là où je suis en parfait accord avec toi, c'est le fait qu'il ne faut pas à tout prix un kit tout fait pour le mariage avec un tarif unique très bas (ça ressemblerait à du communisme) et ce modèle là est voué à l'échec d'entrée de jeu. La seule problématique est le poids des charges sur l'heure de travail (je suis désolé sur la durée ce n'est pas le matériel qui coûte cher). Le modèle social tel que nous le connaissons est bon tant que nous créons des richesses mais comme ce n'est le plus cas actuellement, il ya plus de monde qui prennent dans les caisses sociales que de personnes qui les alimentent....Forcément cela engendre un climat pesant, personne ne veut faire d'effort, tout le monde estime contribuer ou avoir contribué suffisament. Chacun se replie sur soi et cherche par tous les moyens à économiser sur certaines dépenses pour pouvoir (sur)vivre une fois que l'ogre fiscal est passé...


Pleins de modèles économiques se transforment...la musique par exemple....les artistes crient au scandale face au téléchargement illégal alors que ces même artistes emmagasinent des recettes sans précédent avec leurs concerts à des prix prohibitifs.

Tout change et il faut s'adapter et ne pas se larmoyer, je reste optimiste car les bonnes idées naissent souvent de périodes difficiles

Après tout c'est aussi une hiérarchisation des besoins. Certains trouvent que c'est trop de dépenser une certaine somme pour une prestation photo de mariage, je respecte cet avis. Perso je trouve ça imbécile d'acheter à crédit un téléphone portable portant un logo de pomme....mais je respecte ceux qui le font car c'est leur désir.

Pour conclure il en faut pour tous les goûts, tous les budgets mais tant qu'on reste honnête et sérieux dans son travail je persiste à dire qu'on peut travailler....j'ai pas dit que ce serait simple !
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  #112  
non lus 21/10/2014, 10h51
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Posté par stevenrix8 Voir le message
As-tu vu des pros qui connait des conseils ici? J'en n'ai point vu. C'est un forum de discussions avant tout. Il y a plein de gens qui pensent que prendre des photos de mariage c'est juste faire de la photo, et c'est plus complique que cela, aussi il est p-e important de rappeler et/ou de demystifier certains elements.
Il y a un marche de photographie en France, pour toutes les bourses, et c'est bien comme cela.
Par contre le mec qui augmente ses tarifs a l'annee, c'est parce-qu'il a atteind un niveau de confiance, et/ou qu'il a un autre type de clientele.
Un autre truc que j'ai oublie de rappeler, aux USA les mecs qui tombent dans la photographie de mariage sont des gens qui essaient de financer leurs etudes et font cela le weekend, et parfois ils restent photographe a plein temps. Ce n'est pas un job ou les mecs se sont dit "tiens je vais faire de la photo de mariage", ils sont passes par d'autres relais avant de se retrouver la, je n'ai jamais vu qqn qui est passe dans la photographie de mariage comme cela d'un coup (impossible). Donc aux USA, les photographes ont deja une certaine experience dans ce domaine-la, pour la plupart (mais pas tous). Si le photographe n'a pas de site web de toute facon, c'est pas la peine de le prendre.
Qqch qui n'a pas ete signale, c'est la revolution de la DSL-R qui a rendu le marche des mariages moins onereux, et la diminution du prix de materiel qui a permis au photo de mariage de se vulgariser dans tous les foyers. Dans les annees 90 aux USA une session de mariage coutait entre 15 et 16,000 dollars. Aujourd'hui a ce prix la, ce sont des mariages haut de gamme reservee a une certaine clientele.
Un autre truc pour les mariages: certaines personnes preferent faire le mariage de A a Z, d'autres preferent embaucher un "singe" (c'est comme cela que s'appelle la 2ieme personne aux USA), ca depend du style du photographe, personnellement je vous conseille d'etre 2 pour du mariage reportage.
Pour ce qui est de la France, ca fait 3 semaines que je suis la, et je vois un pays en recession, mais de mortel de mortel. Il y a aussi un effet de desinflation actuellement, ou les prix se restabilisent et c'est p-e le cas pour la photographie, je ne sais pas, je connais mal le marche ici. Un autre truc que je retrouve dans les mentalites francaises: la vocation d'entrepreneur, il y a aura tjs qqn pour vous mettre des batons dans les roues, en general ca commence a l'ecole primaire puis cette grosse ***** vous suit dans la vie, c'est vraiment bien intriquee dans la societe francaise, et ca ne changera jamais: on theorise tout en France, on donne des lecons de moral, mais on ne passe jamais ou rarement a l'action. Ce comportement doit changer. Et si j'etais reste en France je n'aurais probablement rien fait de ma vie: je me suis remis en condition et j'ai arrete de victimiser.
...etc
Je ne veux pas trop polemiquer entre la France et les USA, ni parler politique (car je deteste la droite et la gauche) mais si vous pensez que le communautarisme ou l'utilitarisme est le remede de ce debut de siecle et bien je pense que vous etes en train de faire marche arriere: donner en esperant recevoir plus tard est un comportement qui n'est pas francais, et les jours d'autarcisme en France sont bel et bien finis.

...etc
je vais me coucher.

J'étais à NYC encore la semaine dernière et à Central Park , les nombreux futurs mariés se faisant photographier , le faisait faire par leur famille et pas par des étudiants ! Là ,dans ce forum on a l'impression de n'avoir à faire qu'à des gens se surestimant et aigris !
Bonne journée
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  #113  
non lus 21/10/2014, 11h20
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Posté par jacquounet Voir le message
dans ce forum on a l'impression de n'avoir à faire qu'à des gens se surestimant et aigris !
Bonne journée
Tu parles pour toi.
Personnellement je comprends les pros qui ont peur pour leur job, Pour info le seul photographe de métier dans ma ville s'est suicidé car il ne pouvait plus faire face aux charges et à la concurrence déloyale. Sans cautionner, le résultat est de 3 enfants sans père.
Sans faire de politique ni de polémique de nombreux métiers meurent tous les jours dans l'indifférence totale des "Je veux tout pour rien". Jouer à ce jeu entraine la fermeture d'usines, de commerces, etc ce qui fait que nous paierons en impôts et taxes les économies d'achats que nous faisons aujourd'hui.
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  #114  
non lus 21/10/2014, 12h17
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Tu as raison Stirwenn, et ce qui touche les photographes est commun à de nombreux métiers de l'artisanat en France..beaucoup de gens méprisent certains corps de métiers totalement dévalorisés aujourd'hui, à commencer par les diplômes vidés des compétences essentielles.. Je dis bien en France car dans d'autres pays limitrophes, les métiers de l'artisanat demandent toujours de grandes qualités manuelles mais aussi diverses compétences de gestion et de calcul, la plupart, à ma connaissance sont à leur compte et sont réputés et recherchés..En France malheureusement beaucoup de ces métiers sont pratiqués aujourd'hui par des "bricoleurs" pas forcement très compétents.
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  #115  
non lus 21/10/2014, 14h52
Avatar de Overdoz
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191713 Photiz - Faire un don
Je pense qu'on ne va pas tarder à parler politique dans cette discussion .......
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  #116  
non lus 21/10/2014, 15h04
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Posté par Stirwenn Voir le message
Sans faire de politique ni de polémique de nombreux métiers meurent tous les jours dans l'indifférence totale des "Je veux tout pour rien". Jouer à ce jeu entraine la fermeture d'usines, de commerces, etc ce qui fait que nous paierons en impôts et taxes les économies d'achats que nous faisons aujourd'hui.

N'oublie pas que photographe professionnel indépendant c'est être à la fois photographe, commercial, chef d'entreprise, comptable etc etc..... Une technique seule ne sert à rien hélas sinon il faut être salarié. Les modèles économiques changent que ce soit dans les grandes villes et les petits village. Beaucoup de personnes filent sur le net pour rechercher un objet, un service et commandent des fois à l'autre bout du territoire quelque chose qui existe à côté de chez eux. La difficulté pour un artisan aujourd'hui est d'être visible que ce soit par le biais de son magasin/atelier mais aussi au niveau de la toile. Comment faire pour que qq'un qui est dans ta région penses à toi quand il a besoin de tes produits et de tes compétences ? Ensuite il faut être bon commercial pour rassurer, convaincre, séduire ... Ce n'est qu'à la fin ou finalement les compétences techniques rentrent en action. Ce n'est plus l'inverse. Acceptons le de toute façon que ce soit pour la photo ou un autre domaine, puisque cette révolution des comportements engloutira ceux qui n'y croient pas
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  #117  
non lus 21/10/2014, 16h27
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Ce débat sans fin commence à me fatiguer.
Si votre travail est de qualité et que vous démarchez un peu vos futurs clients, vous n'aurez pas de mal a vous faire une place. Après il faut avoir la fibre commerciale.
Par contre si vous restez sur vos acquis, à l'époque où peu de personnes faisait de la photo, c'est sur que vous serez dépassés.
Maintenant pour vivre de la photo il faut : des photos qui plaisent et un bon démarchage commercial.
Si un des deux points manque vous serez alors bouffé par la concurrence que vous appelez déloyale.

Si les mariés ne veulent pas mettre 1000€ dans la photo, c'est qu'ils jugent que votre travail ne vaut pas les 1000€. Au final le client à toujours raison, donc posez vous les bonnes questions.

Après le "ils préfèrent mettre tout leur argent dans la bouffe alors que dans 10 ans il en restera rien" : c'est leur choix, chacun fait le mariage qu'il souhaite. Et personnellement j'ai privilégié mes invités en mettant le paquet sur la bouffe et la salle quitte à revoir les autres secteurs de dépenses à la baisse (pourtant passionné de photo).

Pour finir le métier de photographe est un métier difficile où il faut constamment se battre et se remettre en question pour avancer. Personnellement, j'ai abandonné l'idée d'être photographe même si je suis passionné de la photo, n'ayant pas la fibre commerciale je sais que ça ne marchera pas pour moi. Il faut être objectif quand on est un peu ours et que l'on n'a pas le relationnel facile ce n'est pas la peine de penser à devenir photographe de mariage.
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  #118  
non lus 21/10/2014, 16h57
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Posté par Blaise42 Voir le message
Ce débat sans fin commence à me fatiguer.
Si votre travail est de qualité et que vous démarchez un peu vos futurs clients, vous n'aurez pas de mal a vous faire une place. Après il faut avoir la fibre commerciale.
Par contre si vous restez sur vos acquis, à l'époque où peu de personnes faisait de la photo, c'est sur que vous serez dépassés.
Maintenant pour vivre de la photo il faut : des photos qui plaisent et un bon démarchage commercial.
Si un des deux points manque vous serez alors bouffé par la concurrence que vous appelez déloyale.

Si les mariés ne veulent pas mettre 1000€ dans la photo, c'est qu'ils jugent que votre travail ne vaut pas les 1000€. Au final le client à toujours raison, donc posez vous les bonnes questions.

Après le "ils préfèrent mettre tout leur argent dans la bouffe alors que dans 10 ans il en restera rien" : c'est leur choix, chacun fait le mariage qu'il souhaite. Et personnellement j'ai privilégié mes invités en mettant le paquet sur la bouffe et la salle quitte à revoir les autres secteurs de dépenses à la baisse (pourtant passionné de photo).

Pour finir le métier de photographe est un métier difficile où il faut constamment se battre et se remettre en question pour avancer. Personnellement, j'ai abandonné l'idée d'être photographe même si je suis passionné de la photo, n'ayant pas la fibre commerciale je sais que ça ne marchera pas pour moi. Il faut être objectif quand on est un peu ours et que l'on n'a pas le relationnel facile ce n'est pas la peine de penser à devenir photographe de mariage.


Nous disons à peu près la même chose avec des mots différents, nous nous rejoignons sur la question !
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  #119  
non lus 21/10/2014, 20h27
Avatar de camarguephotos
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Posté par syncmaster172v Voir le message
je ne suis pas d'accord ! faisant partie des "Pôvres", avec budget ultra limité,
je préfèrerais un mariage "Cassoulet *" avec toute ma famille (très nombreuse au passage, comptez 80/100 personnes) + famille&amis de mon compagnon ( 30/40+30/40 personnes) avec un BON photographe ( voir super si on a de la chance/budget)

qu'un mariage " caviar" avec 10/20 privilégiés et pas de photographe ou un speudo photographe

pour moi les photos sont hyper importantes : on est sensé se marier Qu'Une SEULE fois, c'est un évènement exceptionnel, qui ne se répètera plus jamais (en principe) !
pas question de gâcher la journée ou les fois où je voudrai montrer les photos avec des images moches. De belles photos sont de beaux témoignages que l'on laisse à son entourage ou à ses enfants.... Aussi, quand l'occasion se présente, tant que faire se peut, on le fait bien (les photos)
perso, j'ai beaucoup de plaisir à voir des photos des mes parents du temps de l'argentique et du sépia. J'aimerai que mes enfants connaissent ce même plaisir. Un jour j'hériterai des photos de mes parents comme mes arrières petits enfants hériteront des miens. Tant qu'a leur donner un souvenir, autant qu'il soit agréable à regarder.


quant à des photos sensées être regardées une ou deux fois, je connais quelques couples qui gardent une photo de mariage encadrée sur un mur ....




* remplacer Cassoulet par n'importe quel plat pas cher : couscous, paella, choucroute, steack frite, riz cantonais ect ....

Je n'ai jamais écris "mariage caviar ", je préfère et de loin me régaler, comme tu le dis, d'une excellente choucroute, cassoulet, souris d'agneau cuit dans la paille.

Ensuite, chacun a le droit de s'endetter comme il l'entend, mais ce n'est pas mon truc. Avec ma compagne nous en avons déjà parlé et si d'aventure, on se mariait, éventualité peu probable, nous, les témoins, frères et soeurs, basta!, nos parents respectifs n'étant plus de ce monde.

Important, lors de mon premier mariage, il n'y a pas eu de photo et tout le monde s'en fou!
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  #120  
non lus 21/10/2014, 21h01
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Posté par camarguephotos Voir le message
Important, lors de mon premier mariage, il n'y a pas eu de photo et tout le monde s'en fou!

Ce qui s'applique à ton cas personnel n'est pas forcément transposable aux 65 millions de français... Même si je ne partage pas forcément l'avis de ceux qui sont dans les mariages en grandes pompes, je respecte néanmoins leur opinion et leur laisse vraiment toute leur liberté de vivre cet événement comme ils l'entendent.
Ensuite c'est comme tout le budget de chaque couple a ses limites il en faut pour tous les goûts et tous les budgets ! On peut légitimement se poser des question sur des tarifs, essayer de comprendre les raisons de certaines politiques tarifaires et ensuite se décider d'acheter ou non
Nous sommes libres de consommer ou non, à moins que je me trompe.
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