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Noter la discussion : Pourquoi mes objectifs sont théoriquement moins bon sur un apc-h que sur mon 450D ?

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  #1  
non lus 10/10/2014, 10h10
Avatar de djoo
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Pourquoi mes objectifs sont théoriquement moins bon sur un apc-h que sur mon 450D ?


Bonjour,

Je penche sérieusement sur l'option 1d mk3 depuis quelques mois, et je regardais les tests des mes objos ce qu'ils donnaient sur du FF. et la, surprise ... sur photozone.de, mes 3 objectifs sont moins bon (1/2 ou 1 étoile en moins) sur le test FF par rapport au test aps-c.

J'ai du mal a comprendre ... il s'agit du 24-70 2,8 (v1), 70-200 f4 (j'ai pris le IS pour le test) et le 50mm 1,8.

Si quelqu'un peut m'éclairer (et me rassurer que sur un 1d ca sera pas pire ^^)

merci
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  #2  
non lus 10/10/2014, 11h28
Avatar de boba
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Salut,

Ouais mais on ne sait pas à quoi elles correspondent ces étoiles. Est-ce lié au rapport qualité prix ? Quelle est la référence ?
C'est comme dans les tests LesNumériques ou ce genre de site comparateur, t'as une imprimante de bureau à 120€ notée 5/5 et une imprimante pro à 900€ notée 3/5, faut rien en conclure de ces deux notes

Dans ton cas il faut regarder les charts de manière précise.
Dans le cas du 24-70 v1 on a les charts pour le 350D ou le 50D et le 5DII.
Si tu regardes le piqué, il faut afficher les 2 pages, aller dans analysis puis regarder MTF resolution. Là tu regardes les chiffres reportés sur le tableau et tu vois que les résultats sont bien meilleurs sur le FF d'après leurs chiffres.

Mais ça n'est pas pertinent, déjà parce que toi tu as un 450D actuellement et que ce n'est ni un 350D ni un 50D .
Que tu ne vas pas passer sur FF mais sur APS-H ce qui est encore différent, et que ce n'est donc pas un 5DII ni un 5D ni un 1Ds mais un 1D mark III.

Donc le mieux pour comparer correctement c'est d'aller sur DXO, ne pas regarder les notes générales (qui sont des moyennes globales avec des appréciations à l'emporte pièce) et d'aller voir dans les charts précisément le comportement du piqué (Mesurements > Sharpness > Global Maps / Field Maps / Profiles).

Enfin, il faut bien se rendre compte aussi que ce sont des tests capteur et que ça ne décrit donc qu'un résultat capteur. Ça ne dit pas si le résultat est bon ou mauvais, ça ne décrit pas le rendu global, le rendu des couleurs, du contraste, le rendu du bokeh, sa douceur ou son agressivité, tout ce qui fait le rendu d'un couple boitier / optique.

Dernière modification par boba 10/10/2014 à 11h34.
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  #3  
non lus 10/10/2014, 11h33
Avatar de Yann.F
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Peut être que cette image va te guider vers la réponse:



Ou pas.
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  #4  
non lus 10/10/2014, 11h35
Avatar de djoo
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Bonjour Boba,

Merci pour ton commentaire. Photozone cote la qualité optique, la qualité mécanique et le rapport qualité prix. Et c'est malheureusement la qualité optique qui descend chaque fois.

C'est vrai que je pourrais attentivement regarder les graphes, mais ca me parle pas alors je lis les résumés (en texte ou en étoile ^^).

mais la question sur ce topic est plus général, savoir si d'autres personnes ont remarqué une baisse de performance en passant du apsc au ff (ou apsh) ?
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  #5  
non lus 10/10/2014, 11h43
Avatar de boba
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Citation:
Posté par djoo Voir le message
Et c'est malheureusement la qualité optique qui descend chaque fois.

Bah nan. Photozone dit, pour ton 24-70 v1, que les résultats sont meilleurs en qualité optique sur un FF que sur un APS-C.

Comme je te dis, les notes / étoiles à la fin ça ne veut strictement rien dire. C'est relatif à la gamme de matériel, au rapport qualité prix. Ca sous entend juste qu'un amateur pas trop regardant sera comblé avec cet objo sur APS-C alors qu'un pro ou un mec très pointilleux le sera moins avec cet objo sur FF.
C'est impossible de prendre ça comme argent comptant.

Ils faut aller voir les chiffres et comparer. Et surtout tester.
Je pense que si on pouvait te prêter un 1DIII, tu pourrais te rendre compte par toi même que tes optiques s'exprimeraient mieux. Mais de toute manière, un 1DIII c'est tellement plus que ça...
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  #6  
non lus 10/10/2014, 11h47
Avatar de TomCat1972
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Je crois sincèrement que tu es trop influencé par les notes.
On a déjà vu un Powershot S90 être supérieur à un 7D sur un site comparatif, DxO dit textuellement que le 70-200 f/2.8 L IS USM être supérieur au 70-200 f/2.8 L IS II USM.
Le couple 1D Mark III et 24-70 f/2.8 L USM est très bon, il faut juste tempérer sur les bords mais ça, c'est pour tous les 24-70 f/2.8 de cette génération.
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  #7  
non lus 10/10/2014, 11h49
Avatar de Nayve
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Probablement, je n'ai pas vérifié, car ces optiques ont des petites lacunes sur les bords (comme toutes) et vu qu'un capteur Aps-c va cropper ces bords ben cela te donnera une photo avec moins de faiblesses sur ses bords. Tandis que sur FF tu auras l'ensemble, c'est à dire le vignetage, le manque de piqué à PO sur les bords etc.

Et donc oui de façon globale, un capteur FF est plus intransigeant avec la qualité optique de l'objectif là où l'Aps-c sera plus permissif vu qu'il capture le "coeur" de l'optique. Par contre cela ne veut pas pour autant dire que tes photos seront moins bonnes sur FF avec ces optiques, car le FF apportera d'autres choses. Juste qu'ici c'est un test purement optique et de fait ça prend plus en compte homogénéité globale du rendu.
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  #8  
non lus 10/10/2014, 11h51
Avatar de djoo
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Citation:
Posté par boba Voir le message
Je pense que si on pouvait te prêter un 1DIII, tu pourrais te rendre compte par toi même que tes optiques s'exprimeraient mieux. Mais de toute manière, un 1DIII c'est tellement plus que ça...
En fait j'étais un peu décu de la qualité du 24-70, j'avais essayé un 40d (moins de pixel, gamme supérieure) mais ca m'a pas convaincu (mais mon père l'a acheté pour lui ^^).
Je vais voir avec quelqu'un qui a 1dmk3 pour comparer sur le terrain. Et je vais aussi regarder de plus près ces fameux graphes
merci pour ton avis
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  #9  
non lus 10/10/2014, 11h54
Avatar de djoo
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Posté par Nayve Voir le message
Probablement, je n'ai pas vérifié, car ces optiques ont des petites lacunes sur les bords (comme toutes) et vu qu'un capteur Aps-c va cropper ces bords ben cela te donnera une photo avec moins de faiblesses sur ses bords. Tandis que sur FF tu auras l'ensemble, c'est à dire le vignetage, le manque de piqué à PO sur les bords etc.

Et donc oui de façon globale, un capteur FF est plus intransigeant avec la qualité optique de l'objectif là où l'Aps-c sera plus permissif vu qu'il capture le "coeur" de l'optique. Par contre cela ne veut pas pour autant dire que tes photos seront moins bonnes sur FF avec ces optiques, car le FF apportera d'autres choses. Juste qu'ici c'est un test purement optique et de fait ça prend plus en compte homogénéité globale du rendu.

ahh ca doit être une bonne explication ca

merci TomCat1972 également.
Oui les notes... mais d'un autre coté les tests de capteurs c'est fort théorique
reste les tests et la pratique
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  #10  
non lus 10/10/2014, 12h08
Avatar de Sylvain.F
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Déçu en quoi ?
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  #11  
non lus 10/10/2014, 12h12
Avatar de djoo
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Citation:
Posté par Sylvain.F Voir le message
Déçu en quoi ?

manque de détail. Quand je compare avec un compact j'arrive a pareil (mais l'objo pèse 970gr ! )
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  #12  
non lus 11/10/2014, 01h31
Avatar de Yann.F
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Bon... Mon semi troll du début a été expliqué par Nayve.

Merci à lui
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  #13  
non lus 13/10/2014, 14h26
Avatar de djoo
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Posté par Yann.F Voir le message
Bon... Mon semi troll du début a été expliqué par Nayve.

Merci à lui

heureusement que certains prennent la peine d'expliquer

merci à lui en effet
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