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Noter la discussion : Perte de netteté / Photo floue avec un 50mm 1.8 et un appareil APS-C ?

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  #1  
non lus 19/09/2014, 12h22
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Question

Perte de netteté / Photo floue avec un 50mm 1.8 et un appareil APS-C ?


Bonjour à tous.
Je remercie d'avance les personnes qui prendront de leur temps pour m'aider.

Voilà j'ai un Nikon D3100 et shoote avec un AF-S Nikkor 50mm 1.8G pour réaliser du portrait.

Généralement je privilégie l'ouverture à f/2.8 pour avoir le meilleure piqué de cette objectif, tout en ayant une profondeur de champs assez courte et permettant d'avoir une vitesse d'au minimum 1/125s (me permettant d'éviter le flou de bougé).

Mais lorsque je fais la Mise Au Point (dans le viseur) sur l'œil pour un portrait en pied par exemple, les yeux et le visage ne sont pas toujours nets. Certes la PDC est courte mais avec un reflex petit format et l'éloignement, normalement tout le visage devrait être net, enfin je crois. Donc autant dire qu'à f/1.8, le problème s'intensifie.
Mais bizarrement pour une photo en gros plan, je n'ai pas ce problème de perte de netteté/ de flou.

Je voudrais donc savoir si j'étais le seul dans ce cas ? Serait-ce ma vitesse qui encore trop lente ? Serait-ce du au fait que j'irais trop vite pour faire la MAP et ensuite le cadrage avant de déclencher (bien que j'ai pas l'impression d'aller aussi vite que cela) ? Y aurait-il d'autres paramètres que je n'aurais pas pris en compte ? Bref je suis perdu.

Dernière modification par Leyeti18 19/09/2014 à 14h17.
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  #2  
non lus 19/09/2014, 13h12
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20155 Photiz - Faire un don
l'idéal serait que tu montre un exemple,il faut nous dire quel type d'AF tu utilise et ton choix de collimateur car en portrait tu as tout le temps pour faire ta MAP et sur la photo que j'ai vu sur FB la MAP est sur la main et non sur les yeux
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  #3  
non lus 19/09/2014, 13h36
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J'utilise l'AF ponctuel (pour les nikon). Le mode de zone AF est "l'AF point sélectif" (toujours chez nikon) Je choisis donc manuellement le collimateur le plus proche des yeux, pour effectuer ensuite un recadrage plus "léger", ce qui devrait donc moins faire bouger la zone de netteté, du moins c'est que je crois.

Si vous avez regardé la 1ère phot qui est montré sur FB, sous les arbres donc, la MAP a bien été faite au niveau des yeux mais à f/1.8 (témoin le logiciel nikon permettant d'afficher le point AF). Le modèle n'a pas bougé, ou très très peu, mais je vous accorde le fait qu'on a l'impression que la MAP a été faite au niveau de la main. Donc là ce n'est pas le meilleur exemple car je sais que le piqué est un peu moins présent cette ouverture.

Pour l'exemple j'ai cropé pour faire un "zoom" sur le visage, parce qu'en regardant la photo ajustée à la taille de l'écran, on ne voit pas le manque de netteté. J'ai fait la MAP au niveau de son œil gauche puisqu'il était dégagé. Je sais que normalement la MAP se fait sur l'œil le plus proche de l'appareil, mais sinon le risque était de faire la MAP sur les cheveux.
 

Dernière modification par Leyeti18 19/09/2014 à 13h40.
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  #4  
non lus 19/09/2014, 13h49
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la,c'est pareil,le pilier est plus net que le visage;il serait bon peu être de vérifier l'ensemble boitier-objectif
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  #5  
non lus 19/09/2014, 14h18
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Posté par jacky24 Voir le message
la,c'est pareil,le pilier est plus net que le visage;il serait bon peu être de vérifier l'ensemble boitier-objectif

C'est ce que je commençais à me dire. C'est bizarre parce que pour un gros plan, ce problème de netteté n'apparait pas.
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  #6  
non lus 19/09/2014, 14h22
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Ton problème c'est ton recadrage.
50 mm f/1.8 et autour 1,50m ,ta profondeur de champ est inférieur au mm.Si tu recadre un temps soit peu,ta zone de cadrage a peu bougé mais toi tu a bougé donc ta Map est dans les choux.
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  #7  
non lus 19/09/2014, 15h04
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Citation:
Posté par maurice42 Voir le message
Ton problème c'est ton recadrage.
50 mm f/1.8 et autour 1,50m ,ta profondeur de champ est inférieur au mm.Si tu recadre un temps soit peu,ta zone de cadrage a peu bougé mais toi tu a bougé donc ta Map est dans les choux.

Ah ce point là ? Même à f/2.8? Parce qu'en regardant des photos prise en plein format avec un 50mm 1.8, où la pdc est encore courte, les photos paraissent plus nettes.

Et dans ce cas, comment composer correctement sans recadrer sur le moment ? Parce que ça voudrait dire de recadrer en post-production, au risque de perdre de la définition.
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  #8  
non lus 19/09/2014, 15h17
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bonjour,
Tes choix de réglages de l'AF et du collimateur actifs ne sont pas les bons pour ce genre de prise de vue.
J'ai moi aussi du Nikon (D200,D300) mais pas les mêmes réglages ( AFs , collimateur central actif avec MAP par appui sur le déclencheur à mi-course après recadrage et avant la prise de vue, évite l'AF-AA dynamique qui est une source d'erreur fréquente).
Le 50mm n'est pas le meilleur objectif à portrait en P.O. il faut le fermer à f:4 pour avoir son optimum à savoir compromis entre netteté et arrière-plan flou. Un Micronikkor 60mm f:2.8 donne de meilleurs résultats dans le domaine.
Dans un autre fil , j'ai lu que tu envisageais un D610 FX, mais avec tes objectifs actuels le passage au FF ne t'apportera rien si tu ne changes pas ton processus de prise de vue.
Si tu veux investir fait le dans l'achat d'objectifs de qualité.
cordialement
myrddin13
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  #9  
non lus 19/09/2014, 15h38
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A f/2.8 , la profondeur de champ est plus confortable ( http://www.galerie-photo.com/profond...mp_calcul.html )
Est-ce que tu est en one shoot ou en ai servo (je ne connait pas l'équivalent nikon ) qui fait que la map suit ton point d'af.
Ou alors comme dit plus un problème de back ou front focus.
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  #10  
non lus 19/09/2014, 15h44
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Tes choix de réglages de l'AF et du collimateur actifs ne sont pas les bons pour ce genre de prise de vue.
J'ai moi aussi du Nikon (D200,D300) mais pas les mêmes réglages ( AFs , collimateur central actif avec MAP par appui sur le déclencheur à mi-course après recadrage et avant la prise de vue, évite l'AF-AA dynamique qui est une source d'erreur fréquente).
Je suis pareil pour l'AF-S avec l'AF point sélectif, mais je suis différent pour le collimateur central.

Par contre pour la MAP je joue aussi avec le déclencheur à mi course pour garder la MAP, pour ensuite recadrer et enfin déclencher. Si j'ai bien compris on a la même technique à ce niveau, ou alors faut que j'aille me couche et auquel cas, je veux bien que tu m'explique le bon processus de prise de vue s'il te plaît.

En effet j'aimerais changer. Aujourd'hui j'ai donc 2 objectifs, et en effet, le 18-105mm ne va rien m'apporter étant en DX, je le revendrais avec le D3100 (puisque c'était un pack lors de l'achat). Mais le 50mm 1.8 quant à lui sera quand même plus approprié que le 18-105mm.
Si je veux changer c'est pour une plus grand souplesse dans les réglages. Par exemple, en montant dans les ISO, je passe de 400 ISO à 800 ISO. Ce qui n'est pas très souple? De plus le D3100 à 800 ISO n'est pas performant je trouve.
Et puis l'avantage du FF c'est pdc plus courte et le bokeh plus prononcé. C'est plus dur à gérer donc, mais le travail d'adaptation ne me fait pas trop peur. Avec de bonnes séances pour comprendre comment il réagit, ça devrait aller.


Citation:
Posté par maurice42 Voir le message
A f/2.8 , la profondeur de champ est plus confortable ( http://www.galerie-photo.com/profond...mp_calcul.html )
Est-ce que tu est en one shoot ou en ai servo (je ne connait pas l'équivalent nikon ) qui fait que la map suit ton point d'af.
Ou alors comme dit plus un problème de back ou front focus.
Nous sommes d'accord c'est pour ça que je shoote à f/2.8 mais la netteté n'est pas présente.

Et d'ailleurs lorsque je fais uen photo en pied, je suis à 3m de la personne et avec le calculateur, que vous m'avez passé, à f/1.8, j'ai 30cm de profondeur de champs totale, donc si je n'arrive pas à avoir un point net avec ça, je ne comprend pas. Et encore plus à f/2.8 où cela me donne 50cm de pdc toale.
Je suis en "one shoot" (pour parler en mode Canon) oui.
Tu soulève une notion avec le back et front focus, mais je ne l'ai pas remarqué jusqu'à présent.

Dernière modification par Leyeti18 19/09/2014 à 16h08.
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  #11  
non lus 20/09/2014, 08h19
Avatar de myrddin13
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bonjour,
LeYeti18, loin de moi d'être un donneur de leçon !Apparemment tu utilises la bonne méthode mais des détails ne sont peut être pas appliqués au bon moment.
Ainsi (ahma) l'ouverture à f:1.8 n'est pas obligatoire pour avoir l'arrière-plan flou en portrait (un fond uniforme y concours aussi) le 50mm ouvers à f:3.5 donnera un bokeh détachant le modèle de l'arrière-plan et un meilleur piqué de la photo.
Un lien (Nikon Passion) sur les réglages en portraits :
http://www.nikonpassion.com/comment-...s-de-portrait/
Compare leur processus à celui que tu utilises et regarde où tu pêches.
De même sur l'usage de la mise au point avec l'AF lorsque l'objectif est en PO:
extrait de la notice du D5100 (je n'ai pas le D3100 !):

la page suivante indique comment choisir manuellement le collimateur actif placé sur le sujet pour faire sa MAP (éventuellement avec appui sur AF-L).
Nikon Passion a fait un excellent article sur l'usage des collimateurs et les régles de MAP:
http://www.nikonpassion.com/af-c-af-...ne-af-choisir/
Là aussi comparer ta méthodologie avec la leur et ce n'est pas moi qui te le dit mes des plus expérimentés.
En espérant que ces infos te permettent d'évoluer selon tes souhaits...
Le passage du DX au FX n'améliore pas la PdC contrairement à ton affirmation car tu perds le coefficient capteur sur le recadrage (x1.5 chez Nikon) donc à cadrage égal , tu te rapprocheras davantage de ton modèle et la distance diminuant la PdC en fera de même.
cordialement
myrddin13
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  #12  
non lus 20/09/2014, 09h26
Avatar de Leyeti18
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Bonjour myrddin,

En temps normal, j'ouvre à f/2.8 parce qu'on est d'accord qu'à f/1.8 ce n'est pas facile.
Merci pour toutes tes informations, je vais étudier ça ! ;-)
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