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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : les flashs

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  #1  
non lus 15/09/2014, 16h29
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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175 Photiz - Faire un don

les flashs


bonjour a tous
je voulais quelques renseignement sur les adoucisseurs de flash cobra
avec mon reflex je pratique essentielement le portraits et la macro d'ailleur je viens d'acquérir un canon 100mm macro vraiment top (pied indispensable par contre)
mon soucis c'est qu'avec mon flash (metz) la lumiere est souvent bof lumiere assez dure j'aimerrai ajouter un adoucisseur
pour les portraits j'ai repeind les plafond en blanc dans la maison
il faudrait qu'il soit assez polyvalent pour que je puisse l'employer en macro et en portrait je sais pas si cela existe
j'en ai bricole plusieurs qui sont pas mal leur default c'est qu'ils absorbent beaucoup trop de lumiere
acheter un flash macro est vraiment indispensable ? ca me parrait quand meme tres cher et j'ai l'impression que ca ne sert a rien d'autre que la macro
j'ai pas mal regarde ce qui peu ce vendre et.... c'est complique il y a de tout du bout de plastique a 8 euros a des kits complets a plus de 130 euros ou les fameux flash macro a plus de 500euros pour certains
bref j'attend vos conseils
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  #2  
non lus 16/09/2014, 07h28
Avatar de myrddin13
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51610 Photiz - Faire un don
bonjour,
Tout d'abord pour avoir des conseil précis il faut des infos précises de ta part!
Quel matériel en ta possession et quel budget ?
Le mot adoucisseur utilisé à la place de diffuseur semble montrer que l'utilisation correcte d'un flash t'est encore perfectible. Ensuite tu envisages l'usage du flash en lumière d'appoint dans 2 usages bien différents . Le portrait studio et la macro photo ne répondent pas aux mêmes critères. D'ailleurs si un banc d'éclairage macro coûte 800€ environ c'est pour des raisons bien précises , et si tu n'as pas le budget pour tu peux envisager un flash annulaire mais tu n'auras pas les mêmes résultats.
Idem pour le portrait en studio, l'équipement low cost (flashs cobra , réflecteurs et diffuseurs) donne des résultats mais rien de comparables à celui d'un équipement spécifique professionnel.
Il faudra donc que tu fasses des compromis entre tes désirs , tes besoins et ton budget mais surtout que tu t'informes sur l'utilisation du flash en studio.
http://www.linternaute.com/photo_num...on-flash.shtml
https://www.youtube.com/watch?v=uFvvm5TkpUc
cordialement
myrddin13
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  #3  
non lus 16/09/2014, 22h59
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 12
175 Photiz - Faire un don
bonsoir Myrddin merci de ta reponse en effet les flashs me sont completement inconnu
c'est vrai que j'ai pas donne beaucoup de détails sur moi
je possede un canon 600d et un canon s120 pour les objectifs un 17_40 un tamron 60mm F2 et un canon 100mm macro stabilise
pendant longtemps je prenais des photos essentielement pour illustrer des"books" notamment en paysage alpins d'où l'emploi d'appareil type s120 quand le poids devient contraignant en alpinisme ou escalade
Avec la naissance de mes enfants je me suis mis a faire des portraits avec le tamron 60mm et a decouvrir la macro (surtout des fleurs) depuis peu j'ai craque sur le canon 100mm
et tu as parfaitement il faut que je cible mes priorités car j'ai enormement de desir je pense qu'un equipement pour du portrait semble le plus judicieux ; le budjet je sais pas trop le mieux serrait de pouvoir faire evoluer mon equipement au fil du temps
je vais regarder avec soins les liens que tu as poste
merci beaucoup
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  #4  
non lus 17/09/2014, 06h56
Avatar de stevenrix8
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30528 Photiz - Faire un don
En flash macro, il faut que le flash soit TTL deja, et que tu regles l'intensite de la lumiere pour avoir une lumiere douce. En flash macro j'utilise parfois le flash Opteka qui ressemble un peu au flash MX-24 de canon et qui coute dans les 40 euros (et ca marche super bien).
Tout depend de ton budget en fait. Les addons adoucisseurs sur le flash ca mache aussi mais ca ne rend pas le meme niveau de lumiere. Si tu fais que de la macro pour les fleurs, n'importe quel flash peut faire l'affaire, meme un Kleenex sur ton flash peut adoucir la lumiere en fait.
....etc
Mon conseil serait de prendre un flash polyvalent pour commencer, enfin flash qui peut faire portrait et macro. Il faut savoir aussi que les flash macro s'utilisent bien en portrait aussi, j'ai essaye et ca passe bien.


(sujet non clos of course)

Dernière modification par stevenrix8 17/09/2014 à 07h01.
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  #5  
non lus 17/09/2014, 08h34
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Superfimot, du fait de ma santé qui m'a fait perdre une partie de ma mobilité, mes photos se cantonnent dans le domaine environnemental de ma maison. Donc proxy photo de fleurs (elles ne râlent jamais elles) soit dans le jardin (lorsque le Mistral n'est pas trop violant) soit en intérieur (aux flashs ) et la famille (les petits enfants) lorsqu'ils me rendent visite.
Pour ce faire j'utilise mes appareils ( GX20 Samsung et Nikon D300 experts) avec des zooms tamron lumineux (f:2.8 constant) comme le 28-75mm sur le GX20 ou le 17-50mm sur le D300 et des objectifs macro respectivement Tamron 90 mm f:2.8 et Nikon 60 et 105mm f:2.8 pour portraits et proxy photos.

http://www.focus-numerique.com/test-...-fleurs-1.html
http://www.astuces-photo.com/photographier-enfants/

Malgré la grande luminosité des objectifs, j'utilise très souvent le(s) flash(s) en éclairage d'appoint tant en extérieur qu'en intérieur mais en privilégiant l'emploi en TTL qui permet le dosage de l'éclair avec la lumière ambiante.
Je pense qu'avant d'envisager l'achat d'un matériel spécifique tu devrais voir avec ton 600D et ton 100mm macro si tu ne peux pas déjà améliorer tes photos en éclairage naturel et/ou ton flash sur boitier en e-TTL en indirect ou avec un diffuseur genre Lambency (gary fong).
Si tes déchets sont >10% alors tu pourras envisager l'achat de matériel plus adapté.
Pour tes enfants c'est pareil mais , comme ces monstres sont toujours en mouvements (difficile de les faire tenir tranquille pendant les réglages) j'utilise le mode priorité vitesse T ou S, le collimateur central pour la MAP et le bracketing flash pour gérer l'exposition (enregistrement en Raw pour le post-traitement des meilleurs clichés). Evidemment le flash dont je parle est un flash cobra à tête orientable ( Yongnuo YN568EX Master en low cost ou Canom 580EX en top selon le budget), pour moi il s'agit du Nikon SB800 (le top en 2008).
Une période d'apprentissage est à prévoir pour tirer la quintessence du matériel mais après c'est le pied d'arriver à sortir les photos prévues à la prise de vue.
cordialement
myrddin13
quelques réalisations :
Dans le jardin en proxy photo
http://www.hostingpics.net/viewer.ph...1D300105mm.jpg
Dans le jardin fill-in avec le flash intégré
http://www.hostingpics.net/viewer.ph...DNLFTCopie.jpg
En intérieur avec deux flashs déportés
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  #6  
non lus 17/09/2014, 11h04
Avatar de Scriblux
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Boîtier, et objectifs...
 
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Un réflecteur, genre : http://www.virusphoto.com/266542-tes...udiotools.html (Test réflecteur 5 en 1 FotoQuantum StudioTools)
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  #7  
non lus 17/09/2014, 11h49
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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merci pour tout ces conseils et liens tres interressant
mon flash est un Metz 50 est il suffisant ?
je vais essayer de mettre en pratique les differents conseils j'ai commande un petit diffuseur pour mettre sur le flash je vais bien (oui je dit plus adoucisseur j'ai comprit que c'etait pour les lessives uniquement) voir si cela change quelques chose
Les enfants c'est complique en effet et des fois je mitraille et des fois il y a une photo que je trouve sympa au milieu (je sais que c'est choquant pour beaucoup de photographes c'est vraiment du petit bonheur la chance j'en convient mais la fin justifie les moyens mais j'ai horreu de faire ca) ; mes deux garcons sont disont...pas de nature tres calme
mais j'ai apprit pleins de chose que je vais vite essayer
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  #8  
non lus 17/09/2014, 12h14
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Ton metz 50 convient bien sur le boitier en mode TTL pour la communication automatique des réglages boitier vers le flash. En mode TTL il tendra copte de ces réglages afin de doser la puissance de son éclair en fonction des réglages et de la distance flash/sujet.
Comme dit dans mon message précédent, utilise le bracketing pour avoir plusieurs photos de la même scène mais avec des expositions différentes ( -1/2IL,0 IL,+1/2IL pour les réglages flash) Cette commande (à voir dans ton manuel boitier) avec le mode priorité vitesse devrait réduire les photos ratées et te permettre de saisir le bon instant.
Tu essayes puis tu reviens ici pour davantage de conseils.
Cordialement
myrddin13
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  #9  
non lus 17/09/2014, 13h26
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oui le bracketing c'est une bonne idee j'utilise pas souvent cette fonction
je vais essayer ce soir
j'ai vu qu'ils vendent (digit photo) des kits complets d'eclairage lampes pieds parapluies a tous tarifs quand pense vous c'est pas mal ca?
j'utilise souvent un drap noir en fond
je vais faire des essais ce soir mes garcons vont etre ravis de servir de cobaye
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  #10  
non lus 17/09/2014, 13h30
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d'apres ce que j'ai lu pour les photos d'enfants il faut descendre a 1/250 eme voir 1/500eme pour eviter les flous mais a ces vitesses j'ai vu que le flash donne des lumieres froides et qu'il est conseille de rester a 1/20eme pour harmoniser les couleurs
du coup ca a l'air complexe de trouver le bon compromit
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  #11  
non lus 17/09/2014, 15h22
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Posté par superfimot Voir le message
d'apres ce que j'ai lu pour les photos d'enfants il faut descendre a 1/250 eme voir 1/500eme pour eviter les flous mais a ces vitesses j'ai vu que le flash donne des lumieres froides et qu'il est conseille de rester a 1/20eme pour harmoniser les couleurs
du coup ca a l'air complexe de trouver le bon compromit

Salut,

Non en fait ce qu'il se passe, c'est qu'en TTL, que tu sois à 1/250, 1/500, ou 1/20, le flash va balancer exactement la lumière qu'il faut pour éclairer la scène. Donc même résultat sur la lumière qui provient du flash, sauf que, sauf que, sauf que, à 1/20 tu vas capter d'avantage de lumière d'ambiance (en plus) qu'à 1/500 où tu vas en capter beaucoup moins, voir pas du tout. (et en 1/500 il faut être en synchro high speed mais bon j'ai pas envie de t'embrouiller).
Avec un flash de toute manière, quelque soit la vitesse, tu figes forcément le sujet (un éclair de flash est bien plus rapide que les vitesses dont tu parles).

Le phénomène que tu décris, "lumière plus froide", ce ne sont pas les bons termes.
Imagine une scène, une grande pièce (salon) avec ton gamin au milieu. C'est le soir, les volets sont fermés et tu as un éclairage normal d'intérieur.

Tu shootes à 1/250 F4 ISO100, que se passe t-il ? Le boitier et le flash vont s'accorder sur la lumière à envoyer sur ton sujet (ton gamin), résultat : le gamin éclairé à la moyenne et tout le reste plongé dans le noir, comme si les lumières étaient éteintes (car avec ces réglages tu ne peux pas capter la lumière d'ambiance). Tu as du voir ce type de photo des dizaines de fois. C'est moche.

Second réglage : 1/20 F4 ISO100, que se passe t-il ? Toujours le sujet éclairé de la même manière, bien figé par le flash, seulement là, après le flash, l'obturateur reste ouvert encore un moment et capte de la lumière d'ambiance. Le reste de la pièce n'est donc plus noir, mais éclairé par la lumière d'ambiance. Là c'est plus harmonieux, mais 2 soucis se posent :
1) Conflit de balance des blancs, on peut y remédier de plusieurs façons ou bien s'en accommoder.
2) Si ton gamin bouge beaucoup, alors une partie de lui sera bien figée par le flash, mais on va voir aussi un flou en fond, genre fantomatique ou quelque chose dans le genre. C'est du figé / flou, figé par le flash avec une trainée floue par la lumière d'ambiance qui arrive sur lui.

Donc à tester tranquillement chez toi pour bien comprendre l'effet, soit tu trouves un compromis entre les deux (entre 1/20 et 1/250, à trouver toi même), soit tu attaches ton gamin, ou tu acceptes que quelques prises soient floues.

Autre méthode : ne pas diriger ton flash directement sur le sujet, mais sur un mur ou plafond, de cette manière, le sujet + le décor sont éclairés de la même manière et de manière soft. On peut quand même baisser un peu la vitesse pour faire ressortir un peu de lumière d'ambiance, c'est toujours plus chouette.

Dernière modification par boba 17/09/2014 à 15h25.
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  #12  
non lus 17/09/2014, 17h36
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Encore une imprécision , car la vitesse limite utilisable reste la vitesse de synchronisme de ton boitier (1/200s. avec le 600D ) , c'est la durée de l'éclair gérée par le TTL du flash qui va "geler" les mouvements des enfants (et là recarde l'usage du second rideau!).
Dans tous les cas l'usage du flash en indirect ou coiffé d'un diffuseur est souhaitable.
cordialement
myrddin13
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  #13  
non lus 17/09/2014, 22h56
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175 Photiz - Faire un don
bon j'ai tente quelques essais ce soir( avec les enfants on oublie ) impossible de les faire tenir en place
donc ma femme c'est pretee au jeux
mince impossible de joindre la photo je sais pas pourquoi
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