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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : + 2EV pour un meilleur piqué, késako ?

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  #1  
non lus 05/09/2014, 04h12
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+ 2EV pour un meilleur piqué, késako ?


Bonjour,

Dans différents tutos j'ai pu lire que pour obtenir le meilleur piqué d'un objectif il fallais ouvrir à +2EV, mais sans plus de précisions.

Je pense avoir compris (sans que ce soit expliqué) que c'est +2EV à partir de l'ouverture maxi de l'objectif, et ils indiquent souvent f/8 en sous entendant que l'on dispose d'un objectif ouvrant à f/2.8

Bref je suis pas sur d'avoir tout compris.

Mes 2 objectifs ouvrent respectivement à f/3.5-5.6 et f/4.5-5.6
Quels seront les ouvertures avec le meilleur piqué ?

Mon boitier me propose f/3.5 | 4 | 4.8 | 5.6 | 6.7 | 8 | 9.5 | 11 | 13 | 16 | 19 | 22 | 27 | 32 | 38

J'ai comme l'impression que le boitier me propose des positions intermédiaires aux EV et que c'est ça qui me perturbe.

Si vous avez une explication, ou un lien vers un tuto qui explique comment choisir l'ouverture pour le meilleur piqué, je suis preneur.

Merci.
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  #2  
non lus 05/09/2014, 04h49
Avatar de stevenrix8
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30528 Photiz - Faire un don
En gros tout se tient dans l'aperture par la shutter speed par l'ISO pour savoir comment exposer une image. Parfois tu es limite et donc tu dois jouer avec ces 3 parametres.
En fait, retiens une seule regle, qui s'appelle "The Sunny 16 rule": en jour ensoleille il faut f/16 pour un ISO de 100 en vitesse a 1/100.

http://d1ax9dx3gero0.cloudfront.net/...6-sticker1.jpg

Pour connaitre les mesures en EV reporte toi sinon a ce tableau: c'est la combinaison entre la shutter speed et l'aperture independemment de l'ISO.

http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value



Honnetement sur le digital ce n'est plus trop un probleme, tu shootes et tu ajustes apres. Si tu as vraiment besoin de connaitre ton aperture tu as des lecteurs de lumiere.
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  #3  
non lus 05/09/2014, 05h26
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Merci Stevenrix8 mais du coup c'est encore plus compliqué que je pensai.
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  #4  
non lus 05/09/2014, 08h30
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+2EV pour ton objectif correspond à f/8. La valeur entière la plus proche de ton objectif est f/4 (chaque valeur entière de diaphragme, en partant de f/1 est obtenue en multipliant par 1.4, et en arrondissant au besoin)

Donc 4*1.4 = 5.6 *1.4 = 8 (arrondi)

Mais ce n'est pas une règle ultime, par exemple, le récent Sigma 50mm Art f/1.4 obtient le top du top entre f/4 et f/5.6, soit +3EV/4EV:

http://www.photozone.de/canon_eos_ff...f14art?start=1
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  #5  
non lus 05/09/2014, 08h30
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25070 Photiz - Faire un don
Il faut absolument se procurer , dans la mesure du possible des tableaux clairs , qui mettent le doigt sur la meilleure ouverture de tes objectifs .

Un objectif (même le meilleur) est rarement au top de sa forme à sa pleine ouverture , de même quand fermant trop on dégrade ses qualités .
En analysant le tableau qui suit , on voit bien que cet objectif n'est pas constant dans les résultats .
On peut en jouer pour obtenir différents rendus .

Courbe de mon Leica Summicron M 50mm qui ouvre au maxi à f/2


.
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  #6  
non lus 05/09/2014, 08h40
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33570 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par caeruleus Voir le message
Si vous avez une explication, ou un lien vers un tuto qui explique comment choisir l'ouverture pour le meilleur piqué, je suis preneur.

http://www.dxomark.com/ >> benchmark objo et boitier tu peux aller voir dessus pour tes objos en fonction de ton boitier.
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  #7  
non lus 05/09/2014, 11h02
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1965 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stevenrix8 Voir le message
En gros tout se tient dans l'aperture par la shutter speed par l'ISO pour savoir comment exposer une image. Parfois tu es limite et donc tu dois jouer avec ces 3 parametres.
En fait, retiens une seule regle, qui s'appelle "The Sunny 16 rule": en jour ensoleille il faut f/16 pour un ISO de 100 en vitesse a 1/100.

http://d1ax9dx3gero0.cloudfront.net/...6-sticker1.jpg

Pour connaitre les mesures en EV reporte toi sinon a ce tableau: c'est la combinaison entre la shutter speed et l'aperture independemment de l'ISO.

http://en.wikipedia.org/wiki/Exposure_value



Honnetement sur le digital ce n'est plus trop un probleme, tu shootes et tu ajustes apres. Si tu as vraiment besoin de connaitre ton aperture tu as des lecteurs de lumiere.

Tout cela serait plus clair en français.... Mais ça fait "plus technique" en anglais
Quant au "the sunny 16 rule", c'est simplement la bonne vieille règle du f16 connue depuis très longtemps et utilisable avec un appareil sans posemètre. A l'ère du numérique, je n'en vois pas l'utilité.
En ce qui concerne la question initiale, il faut comprendre qu'un objectif est censé produire de meilleures images (piqué, vignetage) en fermant de deux diaphragmes par rapport à l'ouverture maxi (un objectif ouvrant à 2,8 gagne à être utilisé à 5,6 par exemple)
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  #8  
non lus 05/09/2014, 11h18
Avatar de Yann.F
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Et si on choisissait l'ouverture en fonction de la photo qu'on veut réaliser et pas en fonction du piqué qui est tout de même bien accessoire finalement.

Moi je dis ça, je dis rien

enfin si je l'ai dis

Ho zut...

Je sors >>> [ ]
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  #9  
non lus 05/09/2014, 11h29
Avatar de jacky24
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20160 Photiz - Faire un don
a trop ce fixer sur la technique on en oubli l'essentiel:faire des photos
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  #10  
non lus 05/09/2014, 15h14
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16680 Photiz - Faire un don
Entièrement d'accord avec Yann.F.

Juste un bémol : cette règle sert quand même pour certains objectifs d'entrée de gamme où la perte de qualité se fait cruellement sentir aux plus fortes ouvertures. J'avais été "victime" de ce phénomène avec un vieux Canon 28-80 f/3.-5.6 (vendu en kit à l'époque avec l'EOS 500N). Je finissais par croire que je ne savais plus faire la mise au point .
Par contre, dès qu'on a des objectifs de qualité, pour moi ce gain de piqué est totalement secondaire.


Un rappel qui peut servir : l'échelle des ouvertures "standard". En passant d'une valeur à l'autre, on gagne un cran de diaphragme (= -1 EV = -1 IL = doubler la vitesse = diviser la sensibilité par deux).

F/1 − 1.4 − 2 − 2.8 − 4 − 5.6 − 8 − 11 − 16 − 22 − 32.
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  #11  
non lus 05/09/2014, 16h40
Avatar de stevenrix8
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Posté par lucien-louis Voir le message
Tout cela serait plus clair en français.... Mais ça fait "plus technique" en anglais
J'ai appris la photographie en anglais, du coup j'essaie de parler techniquement en francais mais les mots me manquent A l'ere digitale les valeurs d'expositions (EV) ne servent plus a rien. Au pire si il en a vraiment besoin il y a des logiciels pour smartphone qui font cela. J'utilise encore la regle f/16 sur le digital pour tout ce qui est arriere plan par rapport au sujet, vu que je ne controlle pas forcement l'arriere plan (soleil, neige, couleurs des arbres) et l'avant plan est compense par le flash.
Tous les objectifs souffrent plus ou moins du meme probleme: a une certaines obturation sur une certaine longueur de la focale il commence a y avoir du vignetage et l'image commence a se deformer sur les bords et perd sa clarete (tout depend aussi de l'utilite des appareils, macro ou zoom...etc) Si il veut connaitre le point sensible de son appareil, il peut faire un test avec une feuille de papier blanc et des lignes noires en vertical et horizontal et ca devrait l'aider (si vous appeler cela piquet) a trouver ses points de reperes, enfin en theorie, car en pratique, encore une fois, je shoote d'abord, et j'ajuste apres, je ne me soucie pas des EV.
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  #12  
non lus 05/09/2014, 17h03
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45771 Photiz - Faire un don
Merci pour toutes vos réponses très enrichissantes.
Je ne cherche pas spécialement à obtenir le meilleur piqué, mais seulement à comprendre certaines règles de base.

Au final si j'ai bien compris, 1 diaph = 1.4, c'est bien ça ?
Car je me suis peu être un peu mal expliquer, mais c'est en fait la valeur d'un diaph que je n'arrive pas à saisir.

Merci.
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  #13  
non lus 05/09/2014, 17h16
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Posté par caeruleus Voir le message

Au final si j'ai bien compris, 1 diaph = 1.4, c'est bien ça ?
Car je me suis peu être un peu mal expliquer, mais c'est en fait la valeur d'un diaph que je n'arrive pas à saisir.
Ben non.

tu es bloqué sr le principe que 1 diaph = X et que forcement 2 diaph = 2X
comme tres bien indiqué avant tu as :
F/1 − 1.4 − 2 − 2.8 − 4 − 5.6 − 8 − 11 − 16 − 22 − 32.
chacune de ses valeurs a un diaph de différence


en f1 et f1.4 il y a 1 diaph entre f1.4 et f2.8 il y a 2 diaph entre f1 et f2.8 il y a 3 diaph et entre f16 et f32 il y a encore 2 diaph.

En faite pour faire immediatement 2 EV de plus il faut connaitre cette liste de valeur.
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  #14  
non lus 05/09/2014, 18h22
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Citation:
Posté par caeruleus Voir le message
M
Au final si j'ai bien compris, 1 diaph = 1.4, c'est bien ça ?

Non en fait tu passes de valeur de dipah en valeur de diaph en multipliant par 1,4 (racine de 2).
Donc F/1 x 1,4 = F/1.4
F/1,4 x 1,4 = F/2
F/2 x 1,4 = F/2,8
F/2,8 x 1,4 = F/4
etc.

C'est un truc qui a rapport à la trigonométrie.
Une ouverture 2x plus grande c'est une surface 2x plus grande.
Si tu pars de la formule Surface = Pi x R², l'ouverture est la surface d'un cercle et tu veux que cette surface soit deux fois plus grande que la précédente, donc que la surface du cercle 2 soit 2x plus grande que la surface du cercle 1, donc S1 = Pi x R1² et S2 = Pi x R2², avec S2 = 2x S1.
Donc Pi x R2² = 2 x Pi x R1²
R2² = 2 x R1²
R2 = racine(2) x R1
R2 +-= 1,4 x R1

Donc pour avoir un cercle 2x plus grand, il faut multiplier par 1,4 le rayon du cercle (ou le diamètre).

Avec une ouverture qui s'exprime en fractions (f / x, f étant la focale et x étant le diamètre), alors si tu multiplies F / 2,8 par 1,4 tu obtiens F / 4, ouverture 2 x plus petite.

Dernière modification par boba 05/09/2014 à 18h28.
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  #15  
non lus 06/09/2014, 08h22
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51620 Photiz - Faire un don
bonjour,
Caeruleus, oublie la théorie pour te concentrer sur la pratique.
Un diaphragme est là pour régler le débit de lumière arrivant sur le capteur numérique (à l'instar d'un robinet qui plus il est ouvert plus l'eau coule).
Les EV (anglais) IL (français) stops en jargon photographique, correspondent effectivement au pas séparant deux valeurs consécutives (progression géométrique de raison racine de 2 = 1.414 comme le précise Boba !) .
Les tests sur les objectifs en laboratoire sur mire (photozone.de par exemple) montrent que la définition (piqué en suggestif !) maxi est très rarement à la pleine ouverture mais à un ou 2 stops après (voir le summicron donné par 911).
Avec ton zoom 18-55mm f:3.5 à 18mm son meilleur il le donne à f:8... mais cela reste souvent le cas des objectifs de kit (prix = critère principal pour le fabricant).
NB: la notion d'indice de luminance (I.L.) tu la retrouves dans toutes les commandes gérant la lumière dans ton appareil: ouverture du diaphragme, temps de pose, sensibilité ISO et correction d'exposition ,d'ailleurs ces paramètres sont liés !
cordialement
myrddin13
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