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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Discussions sur la retouche photo

Noter la discussion : Pixel par pouce

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  #1  
non lus 27/08/2014, 19h06
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Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 379
2620 Photiz - Faire un don

Pixel par pouce


Bonjour à tous,

J'ai Trois questions :

-Faut il créer directement son nouveau document en 300 pixel/pouce ou faut il créer un document en 72 pixels pouce puis à la fin du projet, le passer en 300 Pixels Pouce ?

-Est-ce grave ( au niveau qualité de l'impression ) de passer de 72 à 300 pixels pouce à la fin du projet ?

- Sur Photoshop, comment bien modifier le nombre de pixels pouce ? Faut il cocher ou décocher : Mettre les styles à l'échelle / Conserver Les proportions / Rééchantillonnage ?

Merci

Dernière modification par bokeh28 27/08/2014 à 19h10.
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  #2  
non lus 27/08/2014, 22h59
Avatar de Gawet
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon d7000 + jeunes et vieux cailloux
 
Messages: 550
3345 Photiz - Faire un don
Bien sûre que c'est grave de passer de 72 a 300 !! Quand tu vas vouloir redimensionner ta photo 72 en 300, soit tu adaptes proportionnellement la taille de l'image a la résolution mais tu te retrouves avec une image beaucoup plus petite, ou bien tu conserve tes dimensions et tu vas te retrouver avec une photo dégueulasse !! Photoshop est un logiciel qui applique des formules mathématique, il n'est pas magicien et tu comprends bien qu'il ne peut pas trouver du détail qui n'est pas présent au départ sous prétexte que tu lui demande d'ajouter des pixels !
Si tu crée un document sous photoshop, fais le en 300dpi qui est la résolution standard pour du print ordinaire (pas le grand format). Ensuite, libre a toi d'en exporter une copie optimisée pour le web en 72 dpi via : fichier, exporter pour le web ...
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  #3  
non lus 27/08/2014, 23h38
Avatar de jacky24
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 3 901
20130 Photiz - Faire un don
c'est un sujet souvent débattu ,personnellement je conserve les fichiers au format maximum et ne redimensionne des copies que lors de l'utilisation,pour ta deuxième question tu tape"image,redimensionner,taille de l'image"
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  #4  
non lus 27/08/2014, 23h59
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 379
2620 Photiz - Faire un don
Ok merci pour vos réponses.

Mais par Exemple pour mon document qui est maintenant en 72 Pixels Pouce, je met 300 Pixels/pouce à l'aide de Photozoom Pro et ça devrait aller non ?
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  #5  
non lus 28/08/2014, 00h12
Avatar de jacky24
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 3 901
20130 Photiz - Faire un don
non,ce qui est perdu ne ce récupère pas,c'est pour ça qu'il faut toujours traiter une copie et conserver l'original
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  #6  
non lus 28/08/2014, 16h49
Avatar de guilou
Membre
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Messages: 437
2635 Photiz - Faire un don
Ça n'a aucun sens de parler d'un document qui a des ppp (ou dpi). Il ne contient que des pixels. C'est lorsque tu vas afficher cette image à l'écran (selon sa résolution) ou que tu vas l'imprimer qu'à partir des pixels tu vas obtenir des centimètres.

Ce qu'il faut retenir, c'est que plus tu as de pixels, plus tu vas pouvoir imprimer sur un grand format final.

Dans les logiciels d'image il faut fonctionner à l'envers si tu veux imprimer une taille spécifique. Tu définis ta taille en cm, puis la définition que tu veux (300 dpi) et alors il te sors combien il te faut de pixels.
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  #7  
non lus 30/08/2014, 01h51
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Salut,

Je suis de l'avis de Guillou.

Citation:
Posté par bokeh28 Voir le message
-Faut il créer directement son nouveau document en 300 pixel/pouce ou faut il créer un document en 72 pixels pouce puis à la fin du projet, le passer en 300 Pixels Pouce ?

Non pas du tout, on s'en fiche de ça, ce n'est pas ton problème (sauf si tu imprimes toi même, alors c'est un truc à voir lors de l'impression).
Il suffit de travailler avec le total de pixels disponibles. Ta photo est en 3500 x 5000, tu bosses avec ces pixels.
Ensuite, et seulement ensuite, à la fin, tu vas décider en quelle taille papier tu vas imprimer ça, et à ce moment là, tu sauras quelle taille va prendre un pixel sur ta feuille, et donc combien de pixels on case dans un pouce ou un centimètre.
Plus tu imprimes en petit et plus tu verras que tu pourras caser de pixels dans un cm.
Plus tu imprimes en grand et plus tu verras que moins tu vas pouvoir en caser dans un cm.
Finalement, plus le support d'impression est grand, plus la résolution (en dpi) sera faible.
On dit qu'il ne faut pas descendre en dessous d'une certaine résolution. 100/150dpi minimum pour une impression papier. Mais tout cela dépend aussi de la distance à laquelle tu vas regarder habituellement ton impression, intervient alors une formule de calcul pour choisir au mieux.

Citation:
Posté par bokeh28 Voir le message
-Est-ce grave ( au niveau qualité de l'impression ) de passer de 72 à 300 pixels pouce à la fin du projet ?

Pas du tout du coup. Passer de 72dpi à 300dpi veut juste dire que tu vas mettre plus de pixels dans un même espace, donc un support d'impression plus petit.

Citation:
Posté par bokeh28 Voir le message
- Sur Photoshop, comment bien modifier le nombre de pixels pouce ? Faut il cocher ou décocher : Mettre les styles à l'échelle / Conserver Les proportions / Rééchantillonnage ?

Tu peux cocher "Mettre les styles à l'échelle"
Tu peux cocher "Conserver Les proportions"
Concernant le rééchantillonage, cela dépend.
Rééchantillonner c'est soit faire du sous-échantillonage soit du sur-échantillonage.
Quand on fait du sous-échantillonage on réduit le nombre de pixels que contient l'image. Mettons que ta photo fasse 3500x5000px, si tu imprimes sur un format de papier petit, alors tu vas avoir énormément de pixels dans un cm, donc une réso dpi énorme. Ce qui ne sert pas (au dessus de 300dpi c'est useless en impression standard). Du coup, dans taille de l'image sous PS, une fois fixé ta taille de papier et ta résolution en dpi (300dpi max), tu vas sous-échantillonner pour virer les pixels superflus.
Le sur-échantillonage c'est l'inverse. On recrée des pixels supplémentaires si la réso d'impression est trop basse. Mais basiquement, comme on ne peut pas recréer ce qu'on a pas capté dès le départ, on a juste une redistribution (plus ou moins hasardeuse) des pixels avec de nouveaux pixels créés à partir des anciens. Dans ce cas, appliqué à la photographie, ça ne sert pas généralement. Si en fonction de ta taille de papier et de ton nombre de pixels dispo la réso d'impression est trop basse (inférieur à 100dpi en impression papier généralement), c'est que tu as dépassé la limite que posent ton nombre de pixels. Pas assez de pixels pour imprimer à cette taille sans que les pixels se voient. Dans ce cas il faut imprimer plus petit, ou regarder l'impression de plus loin.

Dernière modification par boba 30/08/2014 à 01h54.
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  #8  
non lus 02/09/2014, 16h32
Avatar de brunopondy
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: exCanon EOS 20D - Nikon D300
 
Messages: 118
1080 Photiz - Faire un don
Peut-etre un rappel de base qui permet de mieux comprendre ensuite l'histoire des résolutions :
- d'abord quand tu prends une photo, c'est une mosaique de points colorés, les PIXELS, que tu captures, et selon ton appareil et son capteur, tu as enregistré un certain nombre de points pour faire ta photo : c'est ton trésor de base.
- ensuite, selon les supports, tu vas afficher différemment tes pixels : ils seront plus ou moins gros, et pour cela on utilise une mesure : le "dpi" (deep per inch" a quelque chose près), ou en français le "ppp" ("points par pouce" là c'est sur !) le principe de la mesure est simple : pour faire un collier de 1 pouce (2,5cm) combien de pixels sont necessaires ; bien entendu, il faudra moins de gros pixels que de tout petits : 72dpi indique donc que 72 gros pixels tracent un trait de 1 pouce ; par contre 300dpi indiquent autant de petits pixels pour faire la même longueur.
MAIS NE PAS OUBLIER QUE PENDANT CE TEMPS, NOTRE PHOTO ET SA RESERVE DE POINTS SONT FIXES !
- le problème de la résolution se pose donc au moment d'afficher l'image : si tu regardes ta photo sur ton ordi, tu ne choisis pas c'est le fameux 72dpi (là je fais simple pour la clarté) or il s'agit de gros points pratiquement visibles si tu regardes de près ton écran (ce texte par exemple), mais video, balayage, luminosité ... notre oeil se contente de ces gros pixels pour voir cette image ; par contre sur une photo papier, notre oeil ne fonctionne absolument pas ainsi, il ajuste, il fait loupe, et l'immobilité du support lui permet de percevoir des détails beaucoup plus fins, aussi va-t-on imprimer avec des points beaucoup plus petits d'ou les 300 dpi (on considère en général qu'une définition papier en 150dpi est suffisante pour une "photo souvenir")
CONCRETEMENT : mon Nikon me donne des photos de 4900px par 3200px
- si je regarde ma photo sur mon ordi agrandie à 100% soit 1pixel de la photo affiché par 1pixel de l'écran à 72dpi ça me donne pour la largeur de ma photo : 4900 / 72 = 70 donc pour une longueur de ma photo j'ai 70 segments de 72pixels qui s'affichent chacun sur 1pouce soit 2,5cm : la photo va donc mesurer 70x2,5 = 175cm (dont je ne verrai qu'une petite partie à la fois, par la fenetre de mon écran) ; quant à la hauteur de ma photo, même calcul, 112cm ; ainsi les 16 millions de points captés par mon appareil, affichés avec de gros points lumineux sur mon écran à 72dpi, me donne une photo de 1,75m x 1,12m
- maintenant je veux faire un tirage papier ; là je sais qu'il me faut de petits points pour que l'oeil ne puisse pas les distinguer, soit 300dpi : ATTENTION je parts de la même photo avec sa même somme de points, rien n'a changé, mais maintenant le photographe va m'imprimer ma photo avec des petits points : ma longueur de 4900px inchangée, combien de petits segments de 300px ? 4900:300=16 soit 16 fois une longueur imprimé de 1pouce, soit en cm 16x2,5cm=40cm et pour la hauteur 11x2,5=27cm Là je n'y peux rien : c'est le capteur de mon appareil qui me donne ces possibilités.
- bien sur je peux "tricher" : si je veux un tirage plus grand, je peux diminuer la définition soit faire un tirage en 200dpi au lieu de 300dpi ; cela signifie que j'accepte de dégrader un peu la qualité optimale de ma photo en prenant des points plus gros, je vais donc découper ma longueur de photo de 4900px non plus en 16 fois 300 mais en 24 fois 200 et ainsi je vais obtenir une photo dont la longueur sera de 24x2,5cm soit 60cm au lieu des 40cm en 300dpi : qualité un peu moindre, mais que l'on va regarder de plus loin car plus grande, ceci pouvant compenser celà !
MAIS CE QUI EST IMPORTANT, C'EST QUE J'AI GÉRÉ AUTREMENT UN MEME TRESOR DE PIXELS OBTENU AU DEPART A LA PRISE DE LA PHOTO.

autre point soulevé important POURQUOI PEUT-ON DIMINUER LA DIMENSION D'UNE PHOTO ET PAS L'AUGMENTER (je parle ici de la taille de l'image, donc du nombre de pixels qui la composent)
on repart donc de cette mosaïque de points enregistrée par le capteur et qui fait la photo.
Les programmes de retouche d'images comportent des algorithmes (des systèmes de calcul) qui vont modifier la mosaique de la photo, soit en ajoutant des points soit en diminuant leur nombre ;
- si je veux diminuer de moitié la largeur et la hauteur de ma photo, (soit avoir une surface 4 fois plus petite de ma mosaique) je vais donc demander à mon programme (Photoshop ou autre) de prendre un petit carré de 2px par 2px et de le transformer en 1 seul pixel (soit deux fois moins de pixels sur la longueur et deux fois moins sur la hauteur) et c'est là où les algorithmes magiques vont se mettre au travail pour définir quelle couleur donner à ce point coloré résultante de 4 points colorés différents... magie mathématique ! au final, 4 pixels de départ 1pixel à l'arrivée et ainsi une photo couvrant une surface d'un quart de la surface initiale (et pesant 4fois moins puisque quatre fois moins de points à enregistrer).
MAIS ATTENTION, PAS DE RETOUR ARRIERE : votre nouveau pixel a totalement oublié ses quatre pixels géniteurs, et il ne peut donc plus faire machine arrière ! ce qui me conduit au point suivant :
- oui pour diminuer la taille de la photo, mais l'agrandir c'est un tout autre problème !
en effet pour agrandir la taille de la photo, on va demander au logiciel de prendre un pixel coloré et de le transformer en plusieurs pixels ; si pour des surfaces colorées quasi uniformes ou a faible dégradé, il peut être assez facile d'y parvenir ; par contre dès qu'il va y avoir des détails, des changement rapides de couleurs et de valeurs, certes les algorithmes vont faire leur possible, mais on rentre plus dans des domaines d’interprétation pour obtenir des résultats, sans compter que si on agrandit l'image c'est généralement pour faire des tirages plus grands... donc plus visibles !
expérience simple : prendre une petite image sur le web (400px) et redimensionner quatre fois plus soit 1600px et regardez la nouvelle image à 100%, la dégradation est bien visible.
Personnellement, ça m'est arrivé par nécessité pour un de mes bouquins, où une de mes photos ancienne et de petite dimension avait vraiment sa place, je me suis appuyé sur les algorithmes de Photoshop en faisant un agrandissement par petits bons successifs de 15% jusqu'à obtenir la taille désirée... mais ça reste du bricolage !
EN CONCLUSION comme dit précédemment TOUJOURS CONSERVER INTACTE SA PHOTO DE DEPART car si vous la dégradez, vous ne pourrez pas faire machine arrière ! travaillez sur des copies, l'"enregistrer sous" vous permet de multiplier les variations de vos photos avec l'assurance de pouvoir revenir à l'origine.
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  #9  
non lus 27/11/2014, 12h34
Avatar de alainpre
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon
 
Messages: 169
1347 Photiz - Faire un don
Comme le dit Guilou c'est au moment de la restitution que la notion de dpi prend du sens.
La seule précaution est de ne pas imprimer plus grand que ce que peut faire ta photo.

Si elle fait 6000 pixels sur le grand coté, tu devras limiter l'impression à 6000/300 dpi = 20 pouces (50cm environ)
La technique ayant évolué, on obtient maintenant de bons résultats avec seulement 150dpi
Ce qui donne 6000/150 = 40 pouces soit un tirage de 1m maxi.
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