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  #16  
non lus 23/08/2014, 16h28
Avatar de jacky24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 3 910
20175 Photiz - Faire un don
le parc photo est une affaire de longue allène,ou tu change ton boitier en ajournant l'achat des objectifs,ou tu investi dans les objectifs d'abord vu que ton boitier fonctionne,tu est la seule qui puisse prendre la décision
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  #17  
non lus 23/08/2014, 17h24
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
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29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par LuzdelaLuna Voir le message
J'aimerais un appareil qui me fasse de belles photo mais sans non plus tomber dans l'oeuvre d'art. Si je veux de l'exceptionnel j'appelle un photographe pro.

Et bien tu as ton D3100 qui est parfait.
Absolument tous les boitiers du marché, bas de gamme ou haut de gamme, font tous de "belles photos". Et un boitier, quel qu'il soit, ne sortira jamais d’œuvre d'art de lui même.
C'est peut être enfoncer des portes ouvertes mais malgré tout j'ai l'impression que tu en doutes.

Un nouveau boitier ne te fera pas faire de meilleures photos. Sachant cela tu en veux quand même un, donc entre nous, tu veux juste un nouveau boitier pour avoir un nouveau boitier, non ? Vouloir faire de meilleures photos semble être un prétexte pour changer
Tu me fais penser à moi quand je dois justifier auprès de ma moitié l'achat d'un nouveau boitier, et souvent dans ces cas là, on se ment aussi à soi même.

Il n'y a aucun problème à se faire plaisir avec un nouveau boitier tout beau tout neuf, mais dis le nous clairement pour qu'on ne perde pas notre temps à faire le tour des solutions et des objectifs les meilleurs qui permettent de véritablement faire de meilleures photos si c'est pour qu'au final tu veuilles juste un nouveau boitier avec le premier *** de bouteille venu

Allé, avoue maintenant !
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  #18  
non lus 23/08/2014, 17h26
Avatar de myrddin13
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 420
51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
Tu as une vision fausse de la notion de pro!
Un pro. est quelqu'un qui vends ses prestations et donc qui peut amortir son matériel haut de gamme.
Toi tu n'es plus débutante puisque tu as déjà utilisé un reflex mais tu n'es pas plus une pro. que moi qui avec mes 50 ans de pratique me considère comme un amateur averti et passionné.
Mais lorsque je m'engage dans une voie j'essaye de le faire le mieux que je le peux et me forme pour acquérir les compétences nécessaires.
Il y a une certaine satisfaction à constater que ses efforts n'ont pas été inutiles à travers ses photos.
Les miennes ne sont pas des oeuvres d'art mais correspondent à mes attentes.
S i tu ne fais pas l'effort d'apprentissage et de la maitrise de ton matériel tu auras peut être quelques bonnes photos mais au prix d'un déchet énorme (10% doit être un maximum !).
Les photos de tes animaux (donc mobiles) en liberté ou en intérieur nécessitent un matériel adapté, donc un bon boitier de milieu de gamme et surtout un objectif lumineux avec les réglages nécessaires pour une prise de vue nette et bien exposée .
De ce coté le Nikkor 55-300mmVR à une plage focale idéale mais peu lumineux (f:3.5-f:5.6) il nécessite en intérieur un éclairage d'appoint comme un flash externe mais je ne sait pas si tes animaux apprécieront cela. Ces remarques ne sont pas envisagées d'un point de vue pro. mais par un amateur raisonnable à petit budget !
cordialement
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 23/08/2014 à 17h30.
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  #19  
non lus 24/08/2014, 20h29
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 27
275 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Je m'étonne vraiment de toutes ces réponses, pour la majorité contradictoires entre elles, sur ce sujet ! L'auteur du topic nous a expliqué que son couple boîtier/objectif ne suffisait plus pour sa pratique de la photo régulière. Elle a également expliqué prendre beaucoup de photos de ses animaux de COMPAGNIE. Dès les premiers messages, vous lui dites que son budget de 700€ (un budget déjà conséquent) est largement insuffisant pour sa passion, lui conseillant déjà d'acheter un extender et des objectifs haut de gamme. Alors qu'elle s'étonne de tout ce que vous lui dites, disant qu'elle ne souhaite pas investir tant d'argent pour un simple "hobby", et qu'elle n'est pas photographe professionnelle, Boba lui dit qu'il faut qu'elle avoue clairement vouloir simplement s'acheter un boîtier tout beau tout neuf plutôt que de vous faire perdre votre temps...
Je ne sais pas, peut-être que résumé de cette manière, vous vous rendez compte de l'absurdité de vos propos ??
L'auteur du sujet ne souhaite pas dépenser 2000€ pour l'achat de nouveau matériel, que vous le vouliez ou non. Il n'y a pas besoin de télécommande, de trépied haut de gamme ni d'objectifs ouvrant constamment à 2.8 pour prendre des jolies photos de son chien et de son cheval et se faire plaisir ainsi.

On m'explique sur mon topic que le 18-55 de base convient très bien à ma pratique photo (sensiblement la même que celle décrite ici !) et pourtant vous n'envisagez pas l'achat d'un objectif à moins de 400€ ici. Soit je suis perdu, soit il y a un problème de compréhension.

Bonne soirée
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  #20  
non lus 24/08/2014, 20h52
Avatar de Nicolas D
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Ma pratique de la photo: Je débute
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2855 Photiz - Faire un don
Je pense que tu prends mal les propos des nos amis ici.. Ils essaie juste de conseiller. Et bien souvent, avant de conseiller tel ou tel nouveau boitier nos amis conseillent avant tout d'acheter un bon objectif (chose la plus importante) Il ne faut pas le prendre mal tu sais..
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  #21  
non lus 24/08/2014, 21h00
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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275 Photiz - Faire un don
"Non mais arrêtons, tu pars dans la mauvaise direction, changer ton D3100 contre un D7000 ou peu importe le boitier ou l'objectif à 150€ ne résoudra pas le problème.
Il faut que tu attendes quelques temps pour doubler ton budget. Tu pourras prendre alors d'occasion l'objectif que mes camarades t'ont conseillé. Là tu auras un gain dans la qualité de tes photos."

"Déja il te faut un zoom téléobjectif lumineux (genre 70-200mm f:2.8) avec un extender x1.4 , un trépied stable et une télécommande ou un téléobjectif fixe genre 300mm f:2.8 ...
Comme ton boitier n'est ni motorisé ni stabilisé soit pour les objectifs tu prends les options qui comportent ces deux possibilités soit tu changes de boitier avec au moins l'AF motorisé (D7100...)"

J'entends bien ce que tu me dis, et je suis d'accord sur le fait qu'il vaut mieux acheter un bon objectif plutôt qu'un boîtier pro (en tout cas si il n'a pas le premier). Certains sur le sujet sont plus modérés dans leurs propos que d'autres, seulement je pense qu'il y a erreur sur le besoin : LuzdelaLuna (l'auteur) dit se sentir à l'étroit pour les photos de ses animaux de compagnie. Si elle avait expliqué qu'elle voulait se lancer dans la photographie pro, vendre ses photos à des livres d'illustration et à des chaînes de télé, je ne dis pas ! Seulement, là, elle a clairement dit ne pas vouloir dépasser les 700€ et vous vous entêtez à lui dire que cela ne suffit pas et à lui donner des propositions hors de ses prix. Je trouve ça incompréhensible, d'où mon intervention.
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  #22  
non lus 24/08/2014, 21h08
Avatar de Nicolas D
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Ma pratique de la photo: Je débute
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2855 Photiz - Faire un don
Il faut te dire qu'il n'y a pas de miracle.. Si tu veux un bon résultat même amateur et non du niveau pro il faut investir un peu... Et moi qui économise pour 1 voir 2 bon objectifs pour une utilisation purement privé je sais qu'il me faudra minimum 700€ par objectif donc voilà pourquoi les propositions de nos amis.. Après ils ne font que proposer et en aucun cas ils n'obligent, à Luzdelaluna de faire son propre choix
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  #23  
non lus 24/08/2014, 21h20
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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275 Photiz - Faire un don
J'ai un 500D avec le 18-55kit et le 50mm 1.8 et j'arrive très bien à me faire plaisir en photographie (principalement en faisant des photos de mes chiens ). On n'a pas tout un budget aussi conséquent, je pense que c'est le cas de l'auteur également, et lorsqu'elle l'a fait remarquer, elle s'est fait rembarrer. Je voulais simplement qu'elle ne se sente pas toute seule à penser ainsi.
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  #24  
non lus 24/08/2014, 21h21
Avatar de jacky24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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20175 Photiz - Faire un don
la photo est affaire de compromis,ce qui explique que nos conseilles ne vont pas tous dans le même sens mais il y a une constante,c'est que le bon matériel est chère
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  #25  
non lus 24/08/2014, 21h31
Avatar de Nicolas D
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Ma pratique de la photo: Je débute
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2855 Photiz - Faire un don
On ne va pas discuter de ça pendant des heures, mais chacun progresse au niveau qu'il veut et donc investi ce qu'il peut pour avoir de la moins bonne ou bonne qualité. Question de choix.
On à compris ton intervention, l'auteur du message fera son choix et puis voilà. Comme tous hobbys "passion" quand on veux s'investir un peu ça coût de l'argent...
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  #26  
non lus 24/08/2014, 22h15
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Citation:
Posté par Ksayde Voir le message
Je ne sais pas, peut-être que résumé de cette manière, vous vous rendez compte de l'absurdité de vos propos ??

Salut,

Hum non, l'absurdité c'est de nous faire dire ce que l'on a pas dit en mélangeant en plus mes interventions avec celles d'autres (avec lesquelles je ne suis pas non plus obligé d'être solidaire, chacun son avis d'ailleurs).
D'autant que dans le fond nous (toi et moi) disons sensiblement la même chose. Tu dis que pour son usage et son budget on ne doit pas lui conseiller un matériel de "pro" (les guillemets sont importants à plus d'un titre), je dis qu'un changement de gamme de boitier est une perte d'argent, argent qui serait mieux investi dans une bonne optique.

Donc effectivement il y a un problème de compréhension.
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  #27  
non lus 24/08/2014, 23h30
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@Jacky24 : Je suis d'accord, cependant après cette remarque (qui, je pense, a été comprise par l'auteur du sujet), vous avez continué à lui conseiller des objectifs et du matériel hors de son budget - télécommande, extender, pour de la photo d'animal de compagnie !, et que lorsqu'elle a tenté de vous l'expliquer, Boba a répondu que l'achat d'un objectif moins cher était une bêtise (je ne pense pas avoir mal compris "Non mais arrêtons, tu pars dans la mauvaise direction") et qu'il fallait attendre de pouvoir s'acheter un objectif à plus de 400E. Vous voulez absolument lui conseiller du matériel dont elle n'a pas besoin, et elle n'a, si j'ai bien compris, pas les moyens d'acheter ce dont elle n'a pas besoin.

@NicolasD "Chacun progresse au niveau qu'il veut et DONC investit ce qu'il peut" c'est sur ce point que je ne suis pas d'accord, on a l'impression que vous lui dites qu'elle ne peut pas faire la photographie qu'elle souhaite sans un materiel "professionnel" ! Les conseils que vous lui donnez au dessus de son budget ne lui conviennent pas, elle l'a dit, elle ne pourra pas faire son choix comme tu le dis, donc.

@Boba : Je ne mélange pas les interventions, je cite tout ce qui se rapportait à mon message (je suis sur tablette et n'arrivais pas à citer directement comme tu l'as fait dans ton message). Vous n'êtes peut-être pas d'accord mais lui expliquez tous ce que j'explique plus haut dans mon message. Enfin, c'est ce que j'ai compris, je ne sais pas si le problème vient de ma compréhension ou de l'explication que tu fais ! Cependant j'ai peur que l'auteur ait pu elle aussi mal interpréter tes propos.

Comme l'a dit Nicolas, je pense que mon intervention a été comprise : je suis désolé si j'ai mal interpreté certains propos, mais cela donne au moins l'occasion de se réexpliquer et d'être bien clair pour LuzdelaLuna. Toujours est-il qu'aucun objectif ne lui a été conseillé dans son budget évoqué au premier message, là est le problème final !

Bonne fin de soirée à tous.
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  #28  
non lus 24/08/2014, 23h54
Avatar de jacky24
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Citation:
Posté par Ksayde Voir le message
@Jacky24 : Je suis d'accord, cependant après cette remarque (qui, je pense, a été comprise par l'auteur du sujet), vous avez continué à lui conseiller des objectifs et du matériel hors de son budget - télécommande, extender, pour de la photo d'animal de compagnie !, et que lorsqu'elle a tenté de vous l'expliquer, Boba a répondu que l'achat d'un objectif moins cher était une bêtise (je ne pense pas avoir mal compris "Non mais arrêtons, tu pars dans la mauvaise direction") et qu'il fallait attendre de pouvoir s'acheter un objectif à plus de 400E. Vous voulez absolument lui conseiller du matériel dont elle n'a pas besoin, et elle n'a, si j'ai bien compris, pas les moyens d'acheter ce dont elle n'a pas besoin.

@NicolasD "Chacun progresse au niveau qu'il veut et DONC investit ce qu'il peut" c'est sur ce point que je ne suis pas d'accord, on a l'impression que vous lui dites qu'elle ne peut pas faire la photographie qu'elle souhaite sans un materiel "professionnel" ! Les conseils que vous lui donnez au dessus de son budget ne lui conviennent pas, elle l'a dit, elle ne pourra pas faire son choix comme tu le dis, donc.

@Boba : Je ne mélange pas les interventions, je cite tout ce qui se rapportait à mon message (je suis sur tablette et n'arrivais pas à citer directement comme tu l'as fait dans ton message). Vous n'êtes peut-être pas d'accord mais lui expliquez tous ce que j'explique plus haut dans mon message. Enfin, c'est ce que j'ai compris, je ne sais pas si le problème vient de ma compréhension ou de l'explication que tu fais ! Cependant j'ai peur que l'auteur ait pu elle aussi mal interpréter tes propos.

Comme l'a dit Nicolas, je pense que mon intervention a été comprise : je suis désolé si j'ai mal interpreté certains propos, mais cela donne au moins l'occasion de se réexpliquer et d'être bien clair pour LuzdelaLuna. Toujours est-il qu'aucun objectif ne lui a été conseillé dans son budget évoqué au premier message, là est le problème final !

Bonne fin de soirée à tous.
je ne sais pas quelles sont tes connaissances photographique,mais les conseilles que j'ai donné sont cohérents pour faire de l'animalier dans un parc(ce qui n'a rien a voir avec le fait de photographier un chien)il faut garder en mémoire que l'on garde un objectif une quinzaine d'année ce qui justifie le faite que l'on recherche qualité et longévité
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  #29  
non lus 24/08/2014, 23h56
Avatar de boba
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Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
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29830 Photiz - Faire un don
Tu as raison sur le dernier point donc à ce budget ou légèrement plus on peut trouver :
- TAMRON ou SIGMA 70-200 F2.8
- NIKON 70-200 F4
- NIKON 70-200 F2.8 VRI d'occasion

Mais je continue de dire qu'un Nikon 70-200 2.8 VRII d'occasion, plus cher, serait le meilleur investissement sur le long terme.
La photo n'est pas qu'une question de prix mais de rapport qualité/prix et d'investissement sur la durée.
On peut très bien investir (comme j'ai moi même fait au début faute de bons conseils) dans un SIGMA 70-300 4.5/5.6 à 150€ parce que c'est pas cher, et se rendre compte au bout de quelques temps que ça ne sert à rien car l'ouverture est trop faible et la qualité est en dessous de tout. 150€ de perdus dans ce cas car l'objectif est invendable. Si les vendeurs FNAC ou autre n'auront pas de scrupules à conseiller ce genre de matos, on peut comprendre que sur un forum de passionnés il en soit autrement.

Dernière modification par boba 25/08/2014 à 00h02.
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  #30  
non lus 25/08/2014, 00h09
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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@Jacky24 : peut-être que l'incompréhension vient du fait que tu as raté cette partie du message de l'auteur : "Je ne compte pas investir 2000euros dans mon boitier. Je fait de la photo pour mon compte perso, de mes animaux principalement (chiens/chats/chevaux) et non de la photo artistique encore moins du portait et du mariage". D'où mes remarques sur la photographie de chiens.

@Boba : je suis entièrement d'accord avec ton dernier message, cependant, les 400E dont elle dispose me semblent suffisant pour s'acheter du matériel à la hauteur de ce qu'elle recherche; sans une nouvelle fois avoir à investir dans les télécommandes et extender que je n'arrête pas de citer ! Je suis entièrement d'accord avec toi sur l'objectif, pas sur le fait de lui avoir conseillé ce genre de matériel cher dont elle n'a, je pense, pas besoin (justement pour pouvoir investir dans une optique de qualité !!) (j'ai bien compris que ce n'est pas toi qui lui a conseillé ce matériel, ne t'en fais pas).
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