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VirusPhoto » Forum » Forum critiques » Critiques photo et vidéo » Photo de nuit

Noter la discussion : Plage de Ramena

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  #1  
non lus 05/08/2014, 21h21
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D mark II, 50D, 24-70, 10-22
 
Messages: 217
1900 Photiz - Faire un don

Plage de Ramena


Ma toute première photo de nuit. Sans télécommande. Encore pleins de défauts, je suis toute ouïe pour les corriger!
 
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  #2  
non lus 05/08/2014, 21h56
Avatar de jacky24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 3 897
20110 Photiz - Faire un don
trop ou pas assez rapide,j'aurais préféré ou un filé d'étoiles ou des points
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  #3  
non lus 05/08/2014, 23h54
Avatar de ydeloffre
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: D7100 - D750, 35 f1/8, 24-70 f/2.8, 70-200 f/2.8
 
Messages: 525
3205 Photiz - Faire un don
Pareil que Jack24, et le premier plan est bien trop sombre. Il faudrait éclaircir en post traitement.
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  #4  
non lus 06/08/2014, 01h28
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Salut,

Si c'est ta première alors ça peut être une bonne base pour la suite.

Sur la compo en elle même je pense que tu as moyen d'améliorer, c'est un peu trop confus alors qu'en principe tu peux faire cohabiter les 2 sujets (barque et ciel) un peu mieux que ça, bien que la ville en fond et la voie lactée qui ne serait plus dans l'axe posent des contraintes.

Sur la technique, comme disent les autres, soit tu fais une photo nette des étoiles, et donc le temps de pose pour des étoiles nettes est à calculer avec la "règle" suivante :
Temps de pose maxi = 400/(focale en équivalent Full Frame)
Par exemple avec un 35mm, 400/35=11, donc la vitesse doit être au max de 1/11, soit 1/10 arrondi.

Ensuite, l'objectif doit être ouvert à fond. Dans le cas d'un avant plan très proche, faire 2 photos, une pour avoir chaque sujet net. Tu peux aussi faire 2 photos pour chaque sujet dans le cas où tu voudrais un avant plus plus éclairé. Tu peux aussi éclairer ton avant plan en "peignant" avec une torche, une lampe de poche, etc.

En ce qui concerne la sensibilité ISO, l'utiliser au max de ce qu'il est possible de traiter. Donc 6400ISO pour un 5DII et entre 1600 et 3200ISO pour un 50D (plus proche des 1600 à mon avis).

Et si tu veux faire du filé d'étoiles (startrail), de quelques heures, alors là il faut faire plusieurs poses et quelques darks (pour isoler le bruit thermique), là c'est une toute autre technique un peu plus complexe à mettre en œuvre.

Sur le traitement, ce que tu peux faire c'est regarder cette vidéo pour commencer :
https://www.youtube.com/watch?v=3FuOPL5qezA&index=44&list=PL51C940DEC6EA8E 37

Il y en a d'autres plus techniques et qui vont plus loin mais celle ci c'est la plus facile.
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  #5  
non lus 06/08/2014, 20h48
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D mark II, 50D, 24-70, 10-22
 
Messages: 217
1900 Photiz - Faire un don
Merci pour vos conseils avisés.
J'ai regardé la vidéo et refait mon traitement en conséquence.
EXIFS: iso 400 F7.1 266 sec focale 10 mm ( 50D )
Pour l'historique de la prise de vue: je me suis trouvé sur cette plage dans la nuit, avec une belle nuit étoilée. Du coup, je suis allée chercher mon trépied, l'APN et un frontale. Mise au point et cadrage à la frontale, il faisait nuit noire.
Je n'avais aucune notion de la photo de nuit. J'ai du faire une dizaine d'essai avant d'arriver à ça ( j'avais commencé avec 10 sec!!!) . Le doigts tjs sur le déclencheur car pas de télécommande. Mais le concept me plait: je vais continuer dans cette voie (lactée )
Je n'ai pas osé monter plus les iso à cause du bruit.
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  #6  
non lus 06/08/2014, 22h17
Avatar de boba
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
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29830 Photiz - Faire un don
Sur le 5DII tu ne dois pas avoir peut de monter en ISO dans ces conditions. Il faut simplement bien jour le coup en post traitement. La dernière fois que j'ai fait la voie lactée, 6400ISO sans problèmes !

Sur ton 50D je suis sur que tu peux aller légèrement au delà de 1600ISO.
F7.1 c'est bien trop fermé, tu n'as du coup pas beaucoup de lumière qui va entrer dans ton objectif. Il faut ouvrir.
Avec une focale de 10mm sur APS-C, ce qui équivaut à 16mm, tu peux taper des poses de 25 secondes maxi, et tu auras les étoiles bien nettes.
Donc 25s F3.5 (ouverture maxi du 10-22 ?) ISO 1600 ou 1/3 de plus.

En revanche, je te conseillerais d'utiliser ton 5DII et ton 24-70, et de faire pourquoi pas un panorama de 2 ou 3 photos pour simuler un UGA.
L'avantage est de pouvoir utiliser les hauts ISO du 5DII, d'utiliser un objo qui ouvre à 2.8, et aussi, comme c'est un panorama, de réduire le bruit apparent.
A 24mm avec ton 5DII, les réglages que tu peux te permettre pour un panorama sont :
15 secondes F2.8 ISO6400.

Traite tes photos indépendamment sous Lightroom pour commencer, puis assembles les photos sous Photoshop via PhotoMerge en réglages auto et correction du vignettage.
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  #7  
non lus 08/08/2014, 11h09
Avatar de Pierre_P
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2760 Photiz - Faire un don
Pour une première, c'est un bel essai. Petites rectifications sur les commentaires que j'ai pu lire...

Citation:
Posté par boba
Sur la technique, comme disent les autres, soit tu fais une photo nette des étoiles, et donc le temps de pose pour des étoiles nettes est à calculer avec la "règle" suivante :
Temps de pose maxi = 400/(focale en équivalent Full Frame)
Par exemple avec un 35mm, 400/35=11, donc la vitesse doit être au max de 1/11, soit 1/10 arrondi.

La règle empirique a toujours été la "règle des 600" et non des 400. Alors je te l'accorde, c'est très peu précis, la méthode la plus efficace reste la règle NPF mais elle est compliquée. Avec la règle des 600, tu n'as pas de filé apparent et c'est juste ça qui compte, personne ne va aller faire un crop à 200% sur les étoiles.

Et puis le résultat de la formule est en secondes, tu imagines une photo de nuit limitée à 1/10 de secondes ? Donc pour reprendre l'exemple avec un 35mm : 600/35 = 17 secondes de pose max.

Le bruit, il y a la méthode du stacking pour ne plus avoir de problème avec ça mais comme tu débutes contente toi des performances que t'offre ton boitier. Néanmoins, au début de la séance, quand tu fais des prises de test, shoote avec le max d'ISO pour ne pas à avoir à poser trop longtemps. Ensuite quand ton cadrage est bon, baisse l'ISO et prend le temps de pose donnée par la règle des 600. N'oublie pas de shooter en RAW et avec une balance des blancs tugstène si tu as beaucoup de pollution lumineuse (c'est surtout pour l'aperçu que je te conseille cette BdB).

Personnellement je te déconseille de traiter tes photos astro avec Lightroom car c'est un logiciel conçu pour le traitement de flux, et quand tu veux traiter un photo compliquée avec peu de signal comme une photo d'astro, tu as besoin de précision. Alors si tu peux, sert toi de Photoshop et applique des réglages locaux (tu peux définir les zones où s'appliquent le réglage grâce au masque de fusion du calque). Et si jamais tu utilises Lightroom, par pitié n'abuse pas de l'outil "réduction de bruit" qui fait une véritable bouillie de pixels !

Enfin, si tu as un 5DII et un 24-70 qui ouvre à 2.8, tu peux le laisser à 2.8 si tu manque de signal mais honnêtement, si tu veux faire un peu plus propre que les 90% de photos astro que tu vois sur le net, ferme le diaph un tout petit peu pour réduire la coma en bordure de champ. Parce que même si tu vois beaucoup de belles photos de la voie lactée, biens lumineuses etc., tu remarqueras qu'en réalité les bords de la photo sont tout simplement dégueulasses.

Bonne continuation et n'hésite pas à poser des questions !
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  #8  
non lus 08/08/2014, 13h33
Avatar de boba
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Citation:
Posté par Pierre_P Voir le message

Et puis le résultat de la formule est en secondes, tu imagines une photo de nuit limitée à 1/10 de secondes ?

Effectivement j'ai écris trop vite, merci d'avoir corrigé.

Par contre je maintiens la règle des 400 si on veut être sur de ce qu'on fait. Même si 600 fonctionne en UGA avec 600, en télé c'est douteux.

M'enfin chacun fera ses petites expérimentations !
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  #9  
non lus 08/08/2014, 18h25
Avatar de Pierre_P
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2760 Photiz - Faire un don
En général, sur simple trépied, et donc sans suivi, tu ne pourras faire de l'astro qu'avec un UGA étant donné que très vite la focale va venir raccourcir le temps de pose (justement à cause de cette règle), et donc du coup tu n'auras pas assez de signal.

Le signal utile étant primordial sur ce genre de photo, il vaut mieux privilégier quelques secondes de plus, l'essentiel est que le filé d'étoiles ne soit pas visible lors d'une visualisation globale de la photo. C'est pour ça qu'on utilise plutôt 600/f mais si on veut éviter tout désagrément il est clair que c'est une mauvaise approximation. Dans le doute, on peut toujours prendre 500 !

Apparemment de ce que j'ai pu lire, les gens font varier la règle entre 390 et 600 mais, la règle étant empirique, je me demande comment eux mêmes arrivent à justifier leur choix. Bref !

Je viens de remarquer un autre défaut sur la photo, qui est tout à fait logique mais que tu pourras essayer de traiter à l'avenir... : Si tu regardes bien, ta photo est comme "parcourue" par des traits verticaux. Il s'agit du signal d'offset, je peux te renseigner davantage si tu aimes tout ce qui est technique (ou bien tu peux chercher sur le web), mais en gros c'est un signal présent sur toutes les photos, on peut dire en fait que c'est le "signal de lecture" du capteur. Sauf que, en conditions de basses lumières (ici, la nuit), ce signal parasite devient visible car le signal utile est trop faible. Et en plus, plus les ISO seront forts, plus le signal parasite sera amplifié. Donc tu te retrouves avec ce phénomène, désormais bien visible.

Pour le traiter, il faut que tu isoles le signal d'offset : mets ton capuchon sur l'objectif, mets toi en mode manuel puis tu shootes à la vitesse la plus rapide que le permet ton boitier (1/4000 ou 1/8000). Bien sur il faut que tu sois à la même sensibilité ISO que pour la photo astro. Avec cette courte pose dans le "noir", seul le signal d'offset sera présent sur ton image et il te suffira donc de venir la soustraire à ton image sous photoshop (calque en mode soustraction quoi).
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  #10  
non lus 10/08/2014, 13h39
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Un grand merci à vous 2!
Oui!! je suis en train d'aimer les photos de nuits que j'ai découvert grâce à cette séance improvisée.

Je récapitule.
je vais shooter avec mon 50D + le 10-22 mm ( c'est lui que je promène avec moi en balade et tout ça, pas le 5D pour pleins de raisons)
- je shoote à env 25 s si je suis au 10 mm (donc 16 sur APS-C)
- perso je ne monte jamais à plus de 400 iso , il me semble qu'au delà ça bruite déjà.
- il me faut faire 2 shoot : 1 ciel net et 1 avant plan net + eclairé par balayage par ex ( perso j'ai utilisé de temps à autre le balayage et ça a tjs donné qq chose de "pourri")
- J'assemble cela par photomerge ( jamais fait, je vais tester)
- le signal d'offset , j'utilise le tuto de Pierre_P (ha ha , je n'ai pas l'oeil aiguisé , ej en les vois pas, mais ça va venir).
WE du 15 Aout, je m'y mets et je pense que je vais vite venir aux filés de qq heures
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  #11  
non lus 10/08/2014, 13h42
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Matériel: 5D mark II, 50D, 24-70, 10-22
 
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1900 Photiz - Faire un don
Sinon, en effet le cadrage de celle que je présente à un côté aléatoire.
Il faisait nuit noire, j'ai essayé de "cadrer à la frontale, j'avais du mal à voir ce qui était dans le cadre et hors cadre. J'ai été obligée de mettre la barque très proche car ma lampe trop peu puissante ne me permettait pas de faire la mise au point si je me placais plus loin.
J'en ai une autre prise qq jours plus tard par nuit de belle lune, je la présenterais après l'avoir travaillé.
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  #12  
non lus 10/08/2014, 16h27
Avatar de Pierre_P
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Matériel: C. 1100D + 18-55 + 50 f/1.7 + 35 f/2.8 + 135 f/2.8 + 750 f/5
 
Messages: 388
2760 Photiz - Faire un don
Ça serait bête de rester à 400 ISO, l'astrophoto ce sont des conditions extremes donc il faut des réglages extrêmes. Avec un 50D , ne descend pas en dessous de 800 ISO si tu n'as pas de suivi. Et ne dépasse pas les 6400.

Un tutoriel très complet (mais juste pour débuter) d'Arnaud Thiry sur la Voie Lactée vient de paraître, je te conseille de te réserver une bonne demi heure et de bien voir la technique

Après tu peux toujours faire plus fin en astro, mais c'est de plus en plus compliqué. Avec ça, tu devrais déjà pouvoir sortir de belles photos. Tu parles de circumpolaires, alors sache qu'Arnaud Thiry a également réalisé deux tutos sur cette technique également (il en parle au début de la vidéo je crois de toute façon).

Bonne continuation !
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