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Noter la discussion : Les nouveaux "posteurs" fantômes !

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  #1  
non lus 28/05/2014, 13h26
Avatar de Gawet
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Les nouveaux "posteurs" fantômes !


Il est un comportement de plus en plus fréquent sur le forum qui m'énerve passablement. Ça m'est arrivé plusieurs fois de le constater dernièrement et je me suis dit que je ne devais pas être le seul à trouver ça désagréable.
Certains membres, nouveaux ou pas d'ailleurs, postent leur photo à la critique et, je pense par contrariété, ne contribuent plus à leur propre post quand les critiques bien que constructives ne vont pas dans leur sens. Ainsi les personnes qui prennent du temps pour y apporter leur contribution se retrouvent à échanger entre eux sans plus aucune réponse de l'initiateur. Ça m'énerve, car ce sont en général les mêmes qui se plaignent après de ne plus avoir de critiques constructives.
Alors je pose la question. N'y aurait il pas un moyen d'obliger un membre à tenir son post jusqu'au bout et de l'assumer sous peine de... Je ne sais quoi !!
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  #2  
non lus 31/05/2014, 12h05
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Posté par Gawet Voir le message
Il est un comportement de plus en plus fréquent sur le forum qui m'énerve passablement. Ça m'est arrivé plusieurs fois de le constater dernièrement et je me suis dit que je ne devais pas être le seul à trouver ça désagréable.
Certains membres, nouveaux ou pas d'ailleurs, postent leur photo à la critique et, je pense par contrariété, ne contribuent plus à leur propre post quand les critiques bien que constructives ne vont pas dans leur sens. Ainsi les personnes qui prennent du temps pour y apporter leur contribution se retrouvent à échanger entre eux sans plus aucune réponse de l'initiateur. Ça m'énerve, car ce sont en général les mêmes qui se plaignent après de ne plus avoir de critiques constructives.
Alors je pose la question. N'y aurait il pas un moyen d'obliger un membre à tenir son post jusqu'au bout et de l'assumer sous peine de... Je ne sais quoi !!

Je pratique couramment ce dont tu m'accuses ............... afin d'éviter trolls et flammes car bien sûr je suis absolument génial et mes photos parfaites ne peuvent en aucun cas être améliorées

Le fait que je poste régulièrement de bonnes (et des moins bonnes) photos devrait suffire à prouver que j'apprécie le haut niveau des critiques.

VP n'est pas un chat !
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  #3  
non lus 31/05/2014, 13h20
Avatar de Gawet
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Je ne comprends pas bien le sens de ta réponse, ni le rapport ! Et je n'ai visé personne en particulier également. Que VP ne soit pas un chat ok, mais il y a un minimum ! Quant on sollicite l'avis d'autres personnes sur son travail, que ces mêmes personnes prennent de leur temps pour l'exprimer de façon constructive, alors pour moi c'est clairement un manque de respect et de politesse que de ne plus donner signe de vie sur son propre post sans exprimer le moindre mot aux réponses qui y ont été apportées. La bonne façon de montrer qu'on apprécie la critique est a mon sens dans la discussion avec ceux qui l'on émise pour comprendre le point de vue de chacun. Qu'elle soit accepté ou non, chacun voit midi a sa porte, mais au moins d'en débattre prouve qu'on l'a au moins entendu.
Si poster beaucoup montre son intérêt pour la critique, ça montre surtout qu'on a pas beaucoup "d'auto-critique" !

Dernière modification par Gawet 31/05/2014 à 13h33.
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  #4  
non lus 31/05/2014, 17h16
Avatar de boba
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Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
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Salut,

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Posté par henri05
VP n'est pas un chat !

Un post sur un forum peut se traduire par "fil de discussion". Je pense qu'il doit bien y avoir une raison à cela.
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  #5  
non lus 31/05/2014, 17h34
Avatar de Gawet
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Citation:
Posté par boba Voir le message
Salut,



Un post sur un forum peut se traduire par "fil de discussion". Je pense qu'il doit bien y avoir une raison à cela.

C'est pas faux !
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  #6  
non lus 31/05/2014, 18h01
Blackboulé
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Il y a même des fois ou l'on post pour obtenir aucunes réponse // critiques.
Je constate à mon retour sur vp qu'il y a beaucoup plus d'images sans réel intérêt qui elles sont largement commentés .... Après, je comprend pas les personnes qui ne répondent pas à leur propre fil quand les critiques sont constructives .... mais faut de tout pour faire un monde.
Cdlt
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  #7  
non lus 31/05/2014, 18h32
Avatar de Gawet
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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C'est un autre débat, mais ne pas avoir de réponse en est déjà une, non ? C'est que la photo est mauvaise et c'est la ou je ne suis pas d'accord avec toi. Certaines photos commentées ou critiquées peuvent très bien ne pas présenter un grand intérêt artistique ou technique pour certains, mais le membre qui l'a posté, manifeste peut être une réelle envie d'apprendre, de progresser et est actif en ce sens sur le forum et par conséquent provoque peut être plus de critiques, qu'un pseudo pro qui poste une plus jolie photo mais ne supporte pas la critique d'amateurs. Et c'est du vécu !
Bref c'est un vaste débat que je ne souhaitais pas soulever car plein d'autres paramètres entre en ligne de compte comme les "mauvais" goûts et les couleurs ... Tiens, sur 500px une photo moyenne d'une blonde a gros seins sera toujours plus "liké" qu' une photo terrible d'un sdf qui porte toute sa souffrance sur son visage ... Va comprendre !

Dernière modification par Gawet 31/05/2014 à 18h34.
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  #8  
non lus 31/05/2014, 19h18
Avatar de léonard
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Posté par Gawet Voir le message
N'y aurait il pas un moyen d'obliger un membre à tenir son post jusqu'au bout et de l'assumer sous peine de... Je ne sais quoi !!

Lui couper la tête!
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  #9  
non lus 01/06/2014, 00h54
Blackboulé
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Posté par Gawet Voir le message
C'est un autre débat, mais ne pas avoir de réponse en est déjà une, non ?

Les personnes ne répondant pas aux critiques (constructives) formulés est due selon moi à plusieurs critères:

1/ l'éditeur de la photo s'est vexé et ne souhaite pas répondre.

2/ l'éditeur de la photo a compris les critiques et souhaite refaire dans la foulé son image afin de corriger ses erreurs et reviendra sur VP quelques temps plus tard pour apporter la solution à son problème.

3/ l'éditeur de la photo n'a pas le temps ou est tout simplement flemmard pour revenir répondre.

4/ l'éditeur de la photo à "lâcher l'affaire" il a jugé sa photo trop ambitieuse et est passer à autre chose ou a tout simplement remit sont appareil au placard.

>>> Je pense qu'il faut quand même rester courtois en suivant les sujets que l'on ouvre, rester à l'écoute et interagir avec les autres tout en donnant son avis … c'est quand même un signe de respect envers les autres personnes qui souhaitent aider et qui souvent sont là à "rabâcher" les mêmes erreurs redondante qu'on peut voir sur certains clichés.


Citation:
Posté par Gawet Voir le message
Certaines photos commentées ou critiquées peuvent très bien ne pas présenter un grand intérêt artistique ou technique pour certains, mais le membre qui l'a posté, manifeste peut être une réelle envie d'apprendre, de progresser et est actif en ce sens sur le forum et par conséquent provoque peut être plus de critiques, qu'un pseudo pro qui poste une plus jolie photo mais ne supporte pas la critique d'amateurs. Et c'est du vécu !
Bref c'est un vaste débat que je ne souhaitais pas soulever car plein d'autres paramètres entre en ligne de compte comme les "mauvais" goûts et les couleurs ... Tiens, sur 500px une photo moyenne d'une blonde a gros seins sera toujours plus "liké" qu' une photo terrible d'un sdf qui porte toute sa souffrance sur son visage ... Va comprendre !


Je ne peut être que d'accord avec tes propos, on se trouve sur un forum d'entraide, il faut donc jouer le jeu et critiquer "au fil des posts" les images qui nous parlent le plus.

Maintenant, mettons nous à la place de celui qui post:
Lorsque l'on post une photographie, largement préparé en amont, j'entends par là "mise en scène, ambiance, post traitement …) qu'il n'y a aucunes critiques et qu'elle finisse dans le vide intersidéral de la page 8 cela me pousse un peu à revoir ma copie vis à vis de ce "fameux" échange "entraide" qui plane ici …. disons que j'ai un peu levé le pied
Nous aussi, membre de ce forum, souhaitons avoir des avis, voir comment notre travail est perçu par les autres, les petites imperfections que l'on pourrait améliorer, bref, se confronter à des yeux nouveau.
cdlt
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  #10  
non lus 01/06/2014, 01h18
Avatar de uprilion
Nouveau membre
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Posté par Gawet Voir le message
Ainsi les personnes qui prennent du temps pour y apporter leur contribution se retrouvent à échanger entre eux sans plus aucune réponse de l'initiateur. Ça m'énerve, car ce sont en général les mêmes qui se plaignent après de ne plus avoir de critiques constructives.
Alors je pose la question. N'y aurait il pas un moyen d'obliger un membre à tenir son post jusqu'au bout et de l'assumer sous peine de... Je ne sais quoi !!

Je pense que tu as oublié tout une facette de la chose, le principe d'un forum justement c'est de discuter en public et non en privé, que celui qui a soulevé une question (une "mauvaise" photo ici) n'en a pas forcément la réponse, ni même un avis et c'est de la participation de tout le monde que vient les choses intéressantes. Par exemple il m'arrive de lire voire de m'abonner à des fils de discutions auxquels je ne participe pas par manque de connaissance ou tout simplement parce-que je n'ai pas d'opinion tranchée. Le nombre de vues comparé aux nombres de réponses sur un sujet montre que je suis sûrement pas le seul. Et lorsque tu critique une photo, ta critique est enrichissante non pas exclusivement pour celui qu'il l'a posté mais aussi pour tout ceux qui la liront.

Après c'est sûr qu'un petit "merci" de la par de celui qui a soumis sa photo à la critique semble le minimum de la politesse mais bon j'ai bien peur que personne n'ai jamais réussi à obliger les gens à être polit...
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  #11  
non lus 01/06/2014, 11h12
Avatar de Gawet
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon d7000 + jeunes et vieux cailloux
 
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Citation:
Posté par banksy Voir le message
Maintenant, mettons nous à la place de celui qui post:
Lorsque l'on post une photographie, largement préparé en amont, j'entends par là "mise en scène, ambiance, post traitement …) qu'il n'y a aucunes critiques et qu'elle finisse dans le vide intersidéral de la page 8 cela me pousse un peu à revoir ma copie vis à vis de ce "fameux" échange "entraide" qui plane ici …. disons que j'ai un peu levé le pied
Nous aussi, membre de ce forum, souhaitons avoir des avis, voir comment notre travail est perçu par les autres, les petites imperfections que l'on pourrait améliorer, bref, se confronter à des yeux nouveau.
cdlt

Je ne peux être que d'accord avec toi sur ce point, puisque ça m'est arrivé une fois. Après, VP est un peu le reflet des styles photo les plus pratiqués et donc les plus populaires. Il est plus simple (et pas plus facile ! ) de pratiquer la macro, le paysage, nature morte, urbex, archi ... avec peu d'équipement, seul dans son coin et n'importe quand. Ce qui rend donc ces styles plus accessibles et donc plus populaires que les photos scénarisées avec setup de flashs et gros photoshopage derrière, plus artistiques et donc avec un parti pris qui touche moins de monde. Et pour un peu que tu la poste le mauvais jour au milieu d'un flot de hdr
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  #12  
non lus 01/06/2014, 16h27
Blackboulé
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Posté par Gawet Voir le message
Je ne peux être que d'accord avec toi sur ce point, puisque ça m'est arrivé une fois. Après, VP est un peu le reflet des styles photo les plus pratiqués et donc les plus populaires. Il est plus simple (et pas plus facile ! ) de pratiquer la macro, le paysage, nature morte, urbex, archi ... avec peu d'équipement, seul dans son coin et n'importe quand. Ce qui rend donc ces styles plus accessibles et donc plus populaires que les photos scénarisées avec setup de flashs et gros photoshopage derrière, plus artistiques et donc avec un parti pris qui touche moins de monde. Et pour un peu que tu la poste le mauvais jour au milieu d'un flot de hdr

Oui, ton analyse est juste
Pour ma part, je pense qu'il 'est toujours bénéfique de réaliser des projets qui sortent des "sentiers battus", "avoir sa propre touche", mais bon ….. comme tu dis, mettons ça sur le compte du flot HDR (criard ou pas) qui a du défiler ce soir là
cdlt
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  #13  
non lus 02/06/2014, 16h19
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C'est le problème de la démocratisation et la banalisation de la photographie qui y joue pour beaucoup aussi a mon humble avis. Tout le monde peux acquérir assez simplement du bon (voire très bon) matériel, mais de là a savoir l'exploiter totalement et l'utiliser correctement...

N'étant qu'un fan et passionné de photographe et non pas un professionnel, je me compte parmi ces personnes mais je fait un énorme travail d'auto-critique avant de venir poster ici, d'ailleurs je ne poste plus rien depuis un moment du fait de n'avoir que très peu de retour ou la qualité des commentaires (je m'en tiens à Flickr)... Mais j'aime bien venir poser quelques mots ici et là encore malgré que je trouve que le niveau de VP à considérablement baissé depuis quelques années...

Je n'aime pas non plus ces "posteurs fantômes" tout comme ces petits groupes de personnes qui se congratulent uniquement entre eux sur des photos réel intérêts et dont le fil fait 3 pages, mais sur lequel on peux compter 1 pages 1/2 de "merci truc" ou "merci machin", et qui plus est, ne vont pas commenter les photos des nouveaux arrivants ou celles des vieux de la vieille... et qui plus est postent a tout va sur VP... Bref!

C'est internet et on y peux rien, il faut de tout comme le dit si bien bansky (il me semble) et savoir passer outre de tout cela même si cela nous énerve au plus au point, ou tout simplement voir si ailleurs c'est mieux. Je ne dit pas cela pour que vous partiez hein, c'est juste l'expression qui veux cela. Moi je reste, mais je ne viens, poste et commente plus aussi souvent (comme à mes débuts sur VP)...
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  #14  
non lus 02/06/2014, 18h47
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Tu as bien résumé le problème DaM qui en fait découle de beaucoup trop de choses pour qu'il y ai une solution simple et efficace ... Donc comme prévu, la sanction sera de leur couper la tête !! Lol
Bon après, je sais pas si j'irais ailleurs. Malgré tout j'apprécie les conseils précieux de certains ici qui m'ont beaucoup appris ... J'apprécie aussi le talent de certain et la belle surprise de temps en temps d'en découvrir de nouveaux. Mais, il ne faut jamais dire jamais ... Alors ... En attendant si ça m'énerve de trop, c'est malheureux a dire mais je me contenterais de contribuer aux posts des personnes qui participent activement au forum, par peur de commenter dans le vide ...
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  #15  
non lus 03/06/2014, 09h19
Avatar de DaM
DaM DaM est déconnecté
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Posté par Gawet Voir le message
Donc comme prévu, la sanction sera de leur couper la tête !! Lol
Bouge pas, j'ai une hâche dans le coffre... J'reviens!

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Posté par Gawet Voir le message
Bon après, je sais pas si j'irais ailleurs. Malgré tout j'apprécie les conseils précieux de certains ici qui m'ont beaucoup appris ... J'apprécie aussi le talent de certain et la belle surprise de temps en temps d'en découvrir de nouveaux. Mais, il ne faut jamais dire jamais ... Alors ... En attendant si ça m'énerve de trop, c'est malheureux a dire mais je me contenterais de contribuer aux posts des personnes qui participent activement au forum, par peur de commenter dans le vide ...
Je ne dis pas qu'il faut absolument partir voir ailleurs
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