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Noter la discussion : Gai Jatra, Népal

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  #1  
non lus 13/05/2014, 10h22
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Gai Jatra, Népal


Photo prise le denier jour du festival sous une pluie battante à Bakthapur,
pour conclure le festival, seuls les garçons arborent cette tenue afin d'aider les âmes des morts de l'année en cours à rejoindre les cieux..
(Mauvaise conditions de luminosité qui m'ont obligée à réduire le bruit sur la peau du gamin.)
 
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  #2  
non lus 13/05/2014, 11h46
Avatar de Ashevaan
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Le flou gausien rajouté ne fonctionne pas, ça se voit trop et ce n'est pas joli !
Le bruit encore présent rend la texture de peau de l'enfant étrange.
La signature n'est pas obligatoire, et elle n'est pas très moderne...
Cette photo ne fonctionne pas pour moi, dsl !

Dernière modification par Ashevaan 13/05/2014 à 11h52.
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  #3  
non lus 13/05/2014, 12h13
Avatar de Seiche
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Rose, je m'arrête sur cette photo, mais mon commentaire est valable pour beaucoup de tes photos.

Arrête d'ajouter du flou artificiellement sur le fond de tes photos.
Le seul effet que ça a, c'est de les gâcher et d'attirer l'attention sur ces artefacts, et par conséquent de nous détourner du sujet.
En gros, ça a l'effet inverse de ce que tu souhaites.

Si tu veux du flou, ça se fait à la prise de vue. Après, c'est trop tard.
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  #4  
non lus 13/05/2014, 16h31
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Citation:
Posté par Seiche Voir le message
Rose, je m'arrête sur cette photo, mais mon commentaire est valable pour beaucoup de tes photos.

1- J'ai pris 1200 photos en 3 mois de voyage et en ai du en retenir un peu plus de 200.
J'ai procédé à la sélection suivante :
1- Les bonnes qui n'ont fait l'objet d'aucune retouche hormis vérification des courbes et de la bdb comme tout un chacun.
Elle représentent 90% de mes photos
2-Les 10% restants devaient être soumis à des retouches car des éléments pertubateurs de taille y étaient présents. J'en étais consciente lors de la pdv et me suis dit "impecc, enfin tu devras te mettre sérieusement à photoshop", chose que je fais depuis 6 mois et j'ai progressé, je maîtrise le tampon, les modifications d'ap ou les changements de ciel étant des exercices difficiles auxquels je m'exerce quotidiennement en ce moment.


Citation:
Arrête d'ajouter du flou artificiellement sur le fond de tes photos.
Le seul effet que ça a, c'est de les gâcher et d'attirer l'attention sur ces artefacts, et par conséquent de nous détourner du sujet.
En gros, ça a l'effet inverse de ce que tu souhaites.

Déjà l'impératif me gêne.
Je présente les versions qui me sont suggérées à chaque fois que cela est fait.
Bizarrement sur "un moment de paix", je poste la vo que je trouve bien et je m'entends dire que je devrais en changer l'ap et/ou effectuer un re-cadrage.
Pas contrariante, je l'ai fait et en suis revenue à la vo. J'entends par là que je tiens compte de tous les avis controversés.
La lecture est difficile sur la vo et je pense au contraire qu'en ayant blurré l'ap j'ai mis l'accent sur le jeune homme de cérémonie puisque tel était le but et non pas l'environnement cette fois. Si j'avais pu m'en approcher je l'aurais pris seul en format portrait.
Obligée de vous faire part des conditions et NON ce n'est pas un acte de justification de fierté déplacée mais un état de fait indéniable. J'ai pas du être la seule frustrée ce soir là.
-Une foule compacte armée de parapluies afin de protéger les bougies allumées, orage du tonnerre de dieu, une grosse inondation dans les ruelles étroites de ce village médieval.
-Et moi, coincée comme une sardine au milieu de 50 népalaises hystériques de voir leur progéniture et un micro seineheiser à protéger des intempéries sous une véranda. Le tout à 17h alors qu'il fait nuit noire à 18h en Asie. Changer d'objectif relevait de l'acrobatie, enfin ce sont des sacrés souvenirs !
-Une montre au poignet ou un portable en bout d
e bras enlève toute authenticité à une procession religieuse qui, d'origine, remonte au XIe siècle.


Citation:
]Si tu veux du flou, ça se fait à la prise de vue. Après, c'est trop tard.
Alors pourquoi photoshop existe t'-il?
Une fois encore, je maintiens que sur le vif, je n'ai parfois ni le temps ni l'espace de faire des réglages de pdc donc dans ce contexte mode programme que j'ai réglé par défaut vu les caprices du temps (800 iso, pas judicieux pour mon pentax k7 qui, s'il a de superbes qualités, génére du bruit en iso élevé. Je bosse en général entre 100 et 400 comme je le faisais en ektachrome.
Bien sûr que je préfére choisir et peaufiner mais il faut que vous compreniez qu'il y a des sitations où ce n'est pas possible.
Parle aux gens du voyage et ils te confirmeront ce que je dis.
______________________
Citation:
La signature n'est pas obligatoire, et elle n'est pas très moderne...
Si t'as pas mieux à me dire non mais franchement en quoi ma siganture est elle démodée et qu'est ce que je m'en fiche, j'ai mon style et je l'assume.
Diaboloco : jeu de mots tout simple qui m'a plu, j'adore cette boisson et el loco veut dire fou en espagnol, je trouve ça
Pas obligatoire, heureusement encore !
Je suis L.I.B.R.E
_________________________
A part ça, la vo, j'ai mis toute la série à la poubelle tellement ces pdv sont bruitées mais je me suis tapée ce festival éreintant pendant 4 jours et la conclusion de celui-ci était impérative pour mon diaporama/conférence, bossant dans l'audio-visuel avec workshops (lycées, maisons des jeunes, ce genre d'endroits). Je ferai un fade in fade out rapidos et on y verra qu'une photo aux tons très doux et atmosphérique de part le costume traditionnel commentée par l'histoire.
__________
Vo :


_____________
Je reprendrai le détourage si il le faut, pff quel boulot mais bon je m'exerce. En tout cas c'est vraiment dommage car j'aurais pu avoir de chouettes photos ce jour là..
Ah oui, un dernier truc Alexis hier m'a fait remarquer que j'ai sens de l'humour, ya intérêt icitte car sinon c'est la dépression nerveuse qui nous guette

Dernière modification par rose tatoo 13/05/2014 à 22h12.
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  #5  
non lus 13/05/2014, 16h31
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Bonjour,

Je suis du même avis que Ashevaan et Seiche dommage

Seb
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  #6  
non lus 13/05/2014, 16h56
Avatar de Seiche
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Bon, je n'ai pas tout lu sur la justification et les conditions de prise de vue.
Tu es la seule à les connaitre. Seul le résultat compte pour ceux qui regardent tes photos. L'affect que tu peux avoir sur les conditions de prise de vue, l'histoire à côté, ce que tu pouvais attendre comme résultat et qui n'est pas au rendez-vous une fois la photo tirée, ne peuvent être que tiens.

Essaye de te mettre à la place de quelqu'un qui découvre pour la première fois ton image, et demande toi ce qu'il en pense.

Pourquoi photoshop existe? En tout cas, pas pour simuler un bokeh.

Le bokeh, c'est à la prise de vue.
Je n'ai vu que des débutants s'acharner à flouter les arrière plans.
Si tu dois travailler photoshop, ne t'acharne pas sur la simulation de bokeh.
Essaye plutôt de dissocier les luminosités, les balances de blanc, de couleurs, les saturations, le tout avec modération.

Perso, quand mes arrière plans sont mauvais au point de me dire qu'ils gâchent la photo, je ne me pose pas de question.

Je n'interviendrai plus sur tes posts, car je constate une fois de plus que lorsqu'on te dit quelque chose qui ne te plait pas, tu rejettes. Même si plusieurs t'ont déjà fait la remarque, parfois avec plus de tact, et parfois venant de pro et photographes avertis (ce qui n'est pas mon cas).

Et pour finir, une photo ratée ne se rattrape pas avec photoshop.
Photoshop sert à améliorer les photos réussies.
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  #7  
non lus 13/05/2014, 16h57
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Citation:
Posté par sebgoalie Voir le message
Bonjour,

Je suis du même avis que Ashevaan et Seiche dommage

Seb
ça ausi j'ai remarquée, les opinions ne divergent guère en général du 1er avis..
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  #8  
non lus 13/05/2014, 17h01
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Oula rose, faut pas s'emballer comme ça.

Citation:
Alors pourquoi photoshop existe t'-il?
Je répondrai pour plein de raison, mais c'est pas pour autant qu'il faut en abuser! De faire un flou uniforme sur un fond qui présente plusieurs plans ne fonctionnera pas (ou très rarement). Le flou est progressif au fur et à mesure que l'on s'éloigne de la zone de netteté. Ici la femme à coté de l'enfant devrait être beaucoup plus nette ou il faudrait qu'une partie de ce chérubin soit deja un peu dans le bokeh! Lorsque l'on regarde de plus près, on voit aussi le contour de l'enfant qui a été flouter dans le calque inférieur (enfin, je suppose que tu as fait un calque avec un flou gaussien que tu as mis en base et que tu as fait un détourage avec un masque sur un claque par dessus...mais je peux me tromper).

Donc j'ai envie de dire, ne reprends pas le détourage, mais améliore ce flou en faisant un transition plus douce (calque avec un dégradé sur un masque)

Je comprends totalement la partie compliqué de la photo sur le vif (et c'est d'ailleurs pour cela que je n'en fait pas, ça a tendance à me frustrer plus qu'autre chose)

edit après l'intervention de Seiche: Je suis aussi de l'école du bokeh à la prise de vue. Je préfère une MAP légèrement décalée qu'un flou rajouté.. (j'ai vu de très belle photo de reportage de guerre où la MAP était totalement louper, mais la photo dégagée énormément malgré tout.)

Dernière modification par Lumac 13/05/2014 à 17h06.
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  #9  
non lus 13/05/2014, 17h53
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Salut,

Pour ma part j'ai les commentaires suivants :

la photo originale est beaucoup plus agréable que celle retouchée ! J'ai bien compris que la situation ne t'a pas permis de soigner la composition mais ta retouche est beaucoup trop artificielle ! ton original a un léer flou d'arrière plan intéressant, et la dame au parapluie guide vers ton sujet donc cela donne une situation intéressante, même si ce n'est pas une photo parfaite. Tu fais pire que mieux malheureusement, et c'ets d'autant plus dommage que tu as des connaissances.

Ton choix de cadrage est particulier : pourquoi avoir coupé sur la droite ? ou bien avais tu cadré en excès à gauche ?

As tu pensé à utiliser un grand angle pour tes prises de vue sur le vif, quitte à resserrer ensuite en post traitement ?

Quant à la signature, c'est certes ton choix mais je trouve qu'une touche humoristique ne se prête pas à l'atmosphère de cette photo.

Enfin je rejoins Seiche sur le plan de la retouche : c'est un outil pour améliorer une bonne photo. Tu progresseras largement en travaillant uniquement sur les bases : ta compo, ton cadrage, ta PDC, ton format de prise de vue (jpeg ? raw?). C'est ce que j'ai fait depuis le début, je n'ai pas retouché de photos sur un peu plus de 4000 clichés, juste sélectionné le bon du mauvais pour faire mieux ensuite. je précise que je suis amateur passionné et curieux. C'est en se trompant que l'on progresse !

Voilà, au plaisir de voir d'autres clichés !

Pierre
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  #10  
non lus 13/05/2014, 18h03
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Citation:
Posté par rose tatoo Voir le message
Si t'as pas mieux à me dire non mais franchement en quoi ma siganture est elle démodée et qu'est ce que je m'en fiche, j'ai mon style et je l'assume.
Diaboloco : jeu de mots tout simple qui m'a plu, j'adore cette boisson et el loco veut dire fou en espagnol, je trouve ça
Pas obligatoire, heureusement encore !
Je suis L.I.B.R.E
:

Ton pseudo peut être Tartanpion ou Toto, c'est pas ça le problème, je te parle du design et de la police de ton logo...

Tu as du mal avec les critiques dis donc, le pire c'est qu'à chaque posts que j'ai pu voir, tu proposes les mêmes retouches, ne t'étonnes donc pas d'avoir les mêmes critiques....

Dernière modification par Ashevaan 13/05/2014 à 18h05.
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  #11  
non lus 13/05/2014, 21h00
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Mauvais détourage, photo trop bruitée, chapitre clos.
Ceci dit, cela n'enléve rien à mon commentaire du style j'aime l'esthétisme et je ne vois pas pourquoi je laisserai un arrière plan horrible si je peux le changer.
J'ai bossé dur toute l'aprem sur le dernier cliché que je n'ai pas mis au trash de cette dernière série du Gai Jatra.
"sur le vif",
"Un petit garçon sérieux"

affaire à suivre si vous le voulez bien, je suis plus satisfaite de mon détourage, j'y ai mis le temps mais il faut être persévérant.
Merci pour vos passages.
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  #12  
non lus 13/05/2014, 21h52
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Grr, vous m'avez pas lu c'est po juste !
Caliméro ça y'est j'ai trouvé le nom du petit canard (?) sur qui tout le monde s'acharne
Ok, j'aime écrire, ça vous avez du vous en rendre compte, je suis trop longue et vous me zappez!
Donc, vite fait sans citer tout le monde :
1-Raison du flou gaussien à un radius élevé : Sa mère porte une montre et dsl ça ne le fait pas. Cette tradition du Festival des Morts remonte au XI° siècle.
La procession finale est la partie cruciale des 3 voire 4 jours de fête, le restant prenant des allures de carnaval avec caricatures sur les membres du gouvernement etc.
Je ne suis pas tête en l'air.
2- Je sais jouer du diaphgrame quand même. Je ne reparle plus des condtions techniques ça me saoule, après tout lisez moi, je le fais pour vous, c'est un minimum de Respect surtout lorsque vous intervenez sur mes fils..
J'ai pris le soin de répondre à chaque message en citant, prenez l'ascenceur bitteschöne, Danke
3- Signature : Oui, ben je fais les choses proprement cad que je viens d'acquérir une tablette bamboo-wacom et le temps que je m'y mette je voais vous en faire voir moi des signatures design , non mais oh comme dirait Paulette, j'étais dans la déco moi Monsieur (Hipnotik tiens c'est po , décors sur le thème nautique hip c'est branché notik vous m'avez comprise et voili voilou zétaient du style hypnotisant tellement qu'ils étaient chouette !
Je me la pète pas, j'essaie de conserver mon sens de l'humour!
@ Hardcopierre : Tu m'as pas lu non plus. Je ne pouvais pas cadrer de telle ou telle façon, je vous ai expliqué les conditions de pdv, non mais quand même j'en ai marre de rabacher!
Ya des fois où tu n'as pas le choix et, j'aime autant te dire que je me suis pas tapée 3h de bus local à Kathmandu pour revenir à ma GH sans mes clichés de fin de festival donc j'ai fait avec, c'est ça le vif aussi, savoir s'adapter.
Tu penses bien que ce n'est pas mon choix que d'inclure tous ces elements perturbateurs dans mon Ap, si ya une chose que je gére c'est le cadrage, J'ai été à bonne école avec l'argentique.
Je suis hyper directe et honnête : Je n'ai pas à montrer mes vo, franchement la honte si j'avais choisi de cadrer ainsi !!!
Alors prenez l'ascenseur svp et lisez juste ce qui est en gras et souligné
@ Lumac :
Citation:
améliore ce flou en faisant un transition plus douce (calque avec un dégradé sur un masque)
Merci pour l'astuce.
Edit : J'ai posté dans la rubrique photo/débutant à cause des 24h d'intervalle. Je suis quand même dans l'audio-visuel depuis 30 ans avec un intervalle de 8 ans dans la déco.. Je ne dis pas que je suis pro mais je ne suis pas débutante. Et svp pas de foutage de gueule. Je viens d'une autre époque j'imagine, les années 80, un dinosaure quoi..

Dernière modification par rose tatoo 13/05/2014 à 22h24.
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  #13  
non lus 15/05/2014, 19h49
Avatar de Boldorak
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Rose, peux tu poster la photo non recadrée stp ?

Pour ma part la première photo que tu as proposé ne marche pas, ce n'est pas parce que c'est la première opinion qui a été lancée, c'est juste parce que le flou est trop marqué et n'apporte rien à la lecture de la photo.

Je pense que quand on prend autant de photos, surtout pendant un voyage, certaines sont malheureusement moins bonnes que d'autres et qu'il faut parfois les jeter, ou revenir dessus plus tard, en ayant mûri ses goûts et amélioré ses compétences en retouche (pour ma part je retraite parfois des photos que j'ai prises il y a 3 ou 4 ans, parce que je n'avais pas d'idée ou le moyen de le faire avant).

La seule chose qu'on pourra t'apporter ici c'est un avis sur la première photo (originale, non recadrée) et te guider vers quelque chose qui pourrait te convenir et en plus convenir à d'autres.
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  #14  
non lus 15/05/2014, 20h30
Avatar de celebrin
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875 Photiz - Faire un don
Bonjour,

Je ne vais pas revenir sur tout ce qui a été dit. Néanmoins je pense que Lumac et Boldorak ont des conseils qui peuvent t'aider.

Photoshop est un outil extrêmement puissant et qui demande des heures et des heures de travail. Réaliser un flou d'arrière plan de qualité sans que cela ne ce voit est un travail très long et très minutieux, je dirais presque impossible pour quelqu'un qui ne maîtrise pas parfaitement ce logiciel. C'est pour cela que les gens conseillent de réduire la profondeur de champ lors de la prise. Je comprend que les conditions étaient difficiles mais c'est malheureusement le soucis à la base de ta difficulté. Par ailleurs, si c'est seulement la montre qui te gène, il sera plus facile de la supprimer sans attirer l’œil.

En revanche, je fais de la retouche photo depuis près de 20ans et j'en apprend chaque jour. Il faut vraiment que tu prenne conscience que les années ne font pas tout. Sans vouloir t’offenser, le meilleur moyen de progresser est de savoir remettre son travail en question. Les conseils que te donne les gens ici sont justement pour éviter de te retrouver dans la même situation la prochaine fois car comme cela a été expliqué au dessus, il faut parfois se dire que l'on a perdu la photo. En voyant l'original nous pourrions te donner un axe de travail mais encore une fois, retoucher via photoshop cette photo serait trop long pour quelqu'un qui ne le maîtrise pas parfaitement.

Amicalement
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  #15  
non lus 19/05/2014, 15h08
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935 Photiz - Faire un don
Salut

J'ai cru comprendre que tu ne soumettrais que les photos qui posent problème.

Le problème c'est qu'il y aura toujours un hiatus avec les critiques si on ne te connait pas un peu plus.

Dans la mesure où les photos que tu présentes sur ce forum ne sont pas bonnes, il est difficile de se faire une idée exacte de ton travail. On te case donc par défaut dans la catégorie "débutante". Du coup, il est difficile d'émettre une critique qui te soit utile. Il ne faudrait donc pas hésiter à proposer/présenter de meilleurs images, des séries, des liens, histoire de mieux percevoir ce que tu attends.

Fred
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