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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Workflow

Noter la discussion : Catalogage VS Développement

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  #1  
non lus 25/04/2014, 10h30
Avatar de blibsnake
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Catalogage VS Développement


Comment gérer vous le catalogage de vos photos... via le logiciel de derawtisation (LR par ex) ou via un logiciel spécialement prévu pour gérer une bibliothèque.

Personnellement je gérais tout dans un seul logiciel (bibble5 pour le citer), et en début d'année j'ai changé de derawtiseur, les mots clés sont bien entendu dans des xmp accolé au NEF, sauf que ceux ci ne sont pas standardisé, donc suite à l'import dans le nouveau logiciel, je n'ai plus aucune info

Je vais avoir 40000 photos à recatalogué et comme je n'ai pas envie de le refaire dans quelques années si je rechange de logiciel, comment faire?

Je serais tenté, de séparer le catalogue, du développement, mais comme c'est foutu donnée xmp ne sont pas standard, je ne peut pas récupéré les notes données dans la bibliothèques dans le logiciel de traitement..

Je suis sous ubuntu, j'utilise donc Darktable en développement, et je serait tenté d'utiliser Digikam qui parrait être le must en gestion de bibliothèques.
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  #2  
non lus 14/05/2014, 11h40
Avatar de brunow
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Sincèrement, je ne sais pas ce que vaut Digikam mais excuse-moi, à voir le site, ça fait vraiment amateur. Quand on prend aussi peu de soin à mettre en forme son site de promotion en 2014, ça fait peur.

Après, perso, je travaille sous Lightroom et Photoshop. Comme cela fait tout de même quelques décennies maintenant qu'Adobe est la référence dans le domaine, je ne pense pas que d'ici quelques années tu aies à en changer de nouveau. Dans le monde de l'image et de ses métiers, Adobe est la référence ultime. Attention, je ne dis pas que Bibble ou Aperture sont mauvais mais Adobe propose une solution globale de workflow que les professionnels ne peuvent pas ignorer.

Lightroom a déjà bien évolué et beaucoup de monde derrière travaille à la maintenance et l'évolution de ce type de produit. Quid de Digikam ou Darktable ? Sais-tu combien de personnes le maintiennent ? Les crois-tu réactifs pour mettre à jour le moteur de dérawtisation quand de nouveaux boîtiers apparaîtront ?

C'est un peu comme acheter une marque de voiture "exotique". On a fait une affaire sur le coup mais pour ce qui est du SAV et du prix des pièces détachées, c'est un peu la roulette russe...
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  #3  
non lus 14/05/2014, 12h16
Avatar de blibsnake
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 84
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Bon vendeur du couple LR/CS donc je suis certain de leur qualité. Et de toute façon étant sous Ubuntu, Adobe ne souhaitant pas venir sur Linux, cette solution n'est pas envisageable pour moi.

Mais ta solution globale est très bien, mais vas à l'encontre de ma demande... aujourd'hui LR est leader, c''est bien tu as des dizaines de milliers de photos catalogués dedans parfait.. si dans 5ans Adobe décide que LR n'est plus prioritaire ou qu'un concurrent arrive à détrôner le chef... tu fais comment de tes milliers photos magnifiquement cataloguer dans LR dans un format soigneusement propriétaire Adobe...
Toutes tes bibliothèques sont à la merci d'une boite, et tu n'as aucune idée des choix de cette dernière dans la décennie à venir de plus avec leur licence par abonnement si dans 2 ans il décide de passer à 200€/mois, tu seras dans la même situation

Darktable ou digikam sont libre, donc non dépendant d'une seule personne

Pour en revenir à la ma demande, au jour d'aujourd'hui j'ai tout réimporter dans Digikam, j'ai juste du réexporté des XMP standard de bibble pour que Digikam me réimporte toutes mes étiquettes... et les notes venant de darktable sont sans aucun souci importé.

J'ai pas eu le temps de me pencher plus dessus pour le moment, mais le couple semble correspondre à 100% à ce que je voulais.

Mais mon workfow va sans aucun doute être celui ci :
- Import des photos dans darktable
- Tri via note dans darktable (plus simple pour trier ayant déja les outils de dev sous la main)
- Import des photos dans digikam avec les notes
- Cataloguage dans ce dernier.

Dans Darktable je n'aurais pas le catalogage seulement les notes, mais le premier je n'en aurais pas besoin.
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  #4  
non lus 14/05/2014, 12h47
Avatar de brunow
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Messages: 523
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Je ne connaissais pas tes contraintes techniques au sujet d'Unbuntu et Adobe.

Après, le risque qu'Adobe balance Lightroom dans 5 ans n'est pas plus élevé que Digikam tombe dans l'oubli, peut être même moins. Au pire, ils fusionneront des logiciels mais le catalogage et la gestion d'un workflow pour un photographe est un des coeurs de métier de Adobe. Donc à moins que la firme américaine ne lâche toute son activité et ne se mette à vendre des melons à Cavaillon, je ne crains pas une seule seconde quant à la pérennité de ce genre de prologiciels. Lightroom a été un succès fulgurant chez les photographes et a même redéfini l'usage de Photoshop pour ce public. Envisages-t'on aujourd'hui l'arrêt d'un logiciel comme Photoshop ? Pas du tout. C'est LE logiciel de retouche photo utilisé partout dans le monde par tous les professionnels. Dans une moindre mesure Lightroom y est associé.

Après, je te rejoins sur l'approche commerciale de la chose et du principe d'abonnement dont Lightroom ne fait actuellement pas partie, contrairement à ce que tu dis. Qu'en seras-t'il dans 1-2 ans ? Adobe souhaitera-t'il racketé ses clients ? Je n'en sais rien.

Sinon ton workflow me semble obscure (dark ?... arf arf arf...) et long. Je ne trouve pas nécessairement cette approche des plus rapides et efficaces. L'idée en numérique est de gagner du temps. Aujourd'hui un professionnel doit décharger sa carte tout en le cataloguant dans la foulée pour pouvoir le traiter. Lightroom peut faire cela. Dans ton process, tu décharges ta carte, importe tes photos sous Darktable, les note, les réimporte (avec les soucis de déphasage que cela implique) sous un autre logiciel... ppppffff... c'est long, fastidieux, risqué ou alors je n'ai pas tout compris.
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  #5  
non lus 14/05/2014, 13h03
Avatar de blibsnake
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 84
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Je pensais que LR avait également rejoint l'abonnement..

Je l'avais mentionné dans le premier que j'étais sous ubuntu

Je sais que je m'ajoute une étape, avec l'import dans les 2 logiciels, Darktable est tout a fait possible de cataloguer, mais je me retrouverais dans le même souci que bibble, en changeant de derawtiseur, je perd mon catalogue, sans trop de perte pour cette fois c'est vrai. Il faudra que je fasse des tests, peut être que le cataloguage DK serait importable dans digikam, gardant la synchro des 2.

Maintenant j’espère pour tout les utilisateurs du couple LR/CS qu'adobe vous la mettra pas en travers, mais c'est adobe et j'ai pas toujours eu de bonnes expériences avec eux sur d'autres de leur produit
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  #6  
non lus 14/05/2014, 13h22
Avatar de brunow
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Pour l'instant non. LR ne fait pas partie de l'abonnement et on peut toujours l'acheter à part... Jusqu'à quand ???

Je suis également méfiant concernant les firmes tentaculaires et omniscientes, et je vois bien à qui j'ai affaire quand je vois que tu es sur Unbuntu. Mais bon. Je ne sais pas comment on peut vivre dans une société mondiale. Je ne vais pas vivre sur une île déserte...

Allons, ne soyons pas trop parano et ayons confiance en la vie... Et puis si ça le fait pas, on s'adaptera bien.
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  #7  
non lus 14/05/2014, 13h25
PBK PBK est déconnecté
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Posté par blibsnake Voir le message
Bon vendeur du couple LR/CS donc je suis certain de leur qualité. Et de toute façon étant sous Ubuntu, Adobe ne souhaitant pas venir sur Linux, cette solution n'est pas envisageable pour moi.

J avais galérer a installer PS sur une debian mais j avais reussis et d après les echos que j en ai installé sur linux des logiciel win deviens de plus en plus facile.

Citation:
Posté par blibsnake Voir le message
Maintenant j’espère pour tout les utilisateurs du couple LR/CS qu'adobe vous la mettra pas en travers, mais c'est adobe et j'ai pas toujours eu de bonnes expériences avec eux sur d'autres de leur produit
le prix de LR baisse chaques années, le problème c est photoshop mais on vois bien une volonté de démocratisé leur suite logiciel avec l abo a 12€ PS CC et LR5.

Enfin je ne te jetterai pas la pierre pour prendre du libre.
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  #8  
non lus 14/05/2014, 13h51
Avatar de Lita_Rulez
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Citation:
Posté par blibsnake Voir le message
les mots clés sont bien entendu dans des xmp accolé au NEF, sauf que ceux ci ne sont pas standardisé, donc suite à l'import dans le nouveau logiciel, je n'ai plus aucune info


Est-ce que basculer tes NEF en DNG à l'import ne pourrait pas être une méthode simple pour t'assurer que tes fichiers XMP et leur emplacement soient standardisés ?

A moins que je ne me trompe, j'avais compris ça comme précisément un des intérêts du DNG. Extraire les infos du format propriétaire, et les enregistrer d'une manière standardisée et documentée.
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  #9  
non lus 14/05/2014, 14h23
Avatar de blibsnake
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Pas testé de passé les nef en dng... mais au niveau des xmp c'est plutot la norme xmp qui n'est pas standard, à la base c'est du xml, sauf que chaque logiciel ajoute ses propres balises. donc le fichier est standard mais pas son contenu Donc pas sur qu'en les passant en DNG ça change quelque chose pour les XMP.

Concernant Photoshop ce n'est pas un problème pour de la retouche photo classique gimp est suffisant (je vais me faire jeter des pierres.. ). Je ne maîtrise pas toutes les méthodes de retouche photo, mais je ne pense pas qu'il y en ai beaucoup qui ne soit pas faisable sous gimp.

Après pour LR, il est très bon, je ne dis pas que si adobe voulait passer sur Linux, je me laisserais pas tenter, je ne suis pas un libriste extrémiste, je prends le meilleur rapport qualité/prix, je possédais bien la licence bibble qui avait le même prix que celle de LR.

C'est vrai que la blague de passage de bibble à darktable m'a un peu refroidi, d'où mon envie de différencier les 2 parties, le catalogage pur, pour être capable de retrouver une photo, et son développement qui peut être fait dans n'importe quel outil.
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  #10  
non lus 14/05/2014, 15h10
Avatar de Lita_Rulez
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Il me semble que chaque logiciel ajoute ses propres balises quand tu n'es pas en DNG, justement parce que les logiciels ne peuvent modifier les fichiers propriétaires NEF, PEF, CR2 et autres. Ils stockent donc le XML associé comme ils peuvent.

En revanche, en le passant en DNG, l'emplacement de tout ce beau monde redevient simple et uniformisé.

.
..
...

En même temps, je ne suis jamais allé ouvrir un fichier XML issu du DNG et un du NEF pour comparer quand j'ai basculé... Peut être me suis-je fourvoyé
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  #11  
non lus 15/05/2014, 11h23
Avatar de blibsnake
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En fait même pas besoin d'une seconde importation, digikam réimporte automatiquement les nouvelles photos, au démarrage, il va fouiller les dossiers renseignés pour ajouter les nouvelles photos..

Ce qui fait que j'ai qu'une importation à faire dans Darktable
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  #12  
non lus 16/05/2014, 11h15
Avatar de blibsnake
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Duanra merci de ton message sauf qu'il y a 2 soucis..

Le premier étant sous ubuntu pas de LR chez moi, et le second c'est le sujet même de ce sujet de séparé la gestion de la bibliothèque et celle du développement pour être libre de mais outils de développement... tout faire dans LR va donc à l'encontre de ma demande.

Mais en tout cas, ce que je me rend compte c'est que tout les photographes utilise LR, et si on ne l'utilise pas nous sommes vraiment des marginaux, qu'il faut remettre dans le droit chemin. au vu du nombre de personne sur ce topic à vouloir m'y faire passer
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  #13  
non lus 20/06/2014, 12h09
Avatar de tolliv
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Moi, j'ai résolu le problème.
J'ai développé mon propre catalogueur et je suis sûr que dans 20 cela sera compatible car je mets les mots clefs et les tags dans le nom de fichier lui même. Du coup, n'importe quel logiciel qui sait faire des tris sur des noms de fichiers (y compris l'explorateur de fichiers) fonctionne. Et en plus, c'est super rapide puisque je ne lis que la FAT et non pas les paramètres EXIF de chaque fichier : 5s pour 30k fichiers, sans avoir à faire de collecte.
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