.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 13/04/2014, 23h29
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Pentax
 
Messages: 409
2655 Photiz - Faire un don

Savoir vivre, respect et autres mots inconnus pour certains


Bonsoir tout le monde, c'est avec un peu un sentiment de perte de temps que je compte écrire ces quelques lignes mais je le fais quand même car je tiens à le dire.

Un véritable fléau rôde sur ce forum que je côtoie depuis quelques mois, je parle des réponses qu'ont certains membres ont ici envers des membres moins expérimentés, notamment dans la rubrique critiques photo.

Ces débutants/amateurs (ou autre) attendent donc une critique, aussi bien négative que positive afin d'évoluer et de faire mieux la prochaine fois. Un débutant est conscient, il sait qu'il n'aura certainement pas que des critiques positives. Et lorsque, une réponse négative est donnée, d'une façon pour le moins sèche voir agressive, le premier argument est: il faut accepter la critique qu'on te donne et ne pas la prendre mal, NON.

Un commentaire négatif est au contraire valorisant lorsqu'il est juste et argumenté. Nous attendons des conseils, qu'on nous dise il ne faut pas faire comme ça mais plutôt, comme ça. Et dans ce cas, tout le monde y gagne, le routard aura fait quelque chose d'utile en transmettant son savoir, et le moins expérimenté aura appris quelque chose. N'est-ce pas formidable?

Des personnes qui se reconnaîtront se permettent à plusieurs reprises d'aborder les gens d'une façon tout à fait dégradante, et forcement la critique n'est plus possible puisque un véritable bras de fer s'en suit. Je demande à ces personnes de faire preuve de maturité, de savoir vivre (parlez-vous aux gens dans la vie de la même manière?), de répondre de façon constructive et enrichissante, ou de s'abstenir. A quoi bon déverser sa haine sur une photo que l'on juge mauvaise? Et si c'est le cas à l'unanimité, pourquoi ne pas le dire de façon plus... modérée?

Faire de la photo depuis des années et être inscrit sur ce forum depuis sa naissance ne vous donne en aucun cas le droit de vous adresser aux gens de cette manière, et quelque soit la raison. Si? Parler aux gens comme à des chiens vous semble normal? Et vous espérez quoi comme retour? Des applaudissements?

Quel intérêt pour quelqu'un qui présente sa photo d'entendre (je cite): "Direction corbeille, c'est mauvais" etc, sans donner le moindre argument? Il verra dans ce forum plus qu'une communauté négative et cruelle, et refusera de se manifester.

Car au final, pourquoi on s'inscrit sur un forum? Et pourquoi présente t-on ses photos? Pour avoir de l'aide, pour progresser, pour avoir des conseils, pour échanger, communiquer, et tout ça dans la bonne humeur, s'il vous plait.

Cordialement.
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 14/04/2014, 11h04
Blackboulé
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: CANON EOS 650D 50mm F1.8
 
Messages: 1 557
8155 Photiz - Faire un don
Encore un nouveau post moralisateur pour ajouter de la polémique, je suis inscris sur le forum depuis quelques mois et oui parfois certains manque de tact, il faut juste prendre du recul et se dire que c'est tellement facile sur le net de ne pas être dans le tact et la finesse, de déverser des critiques stériles et courtes qui n'apportent rien au sujet.

Sachant que toi même, tu en arrives à remettre en cause la psychologie d'un membre sous pretexte que sa photo ne correspond pas à tes valeurs,

Et si on se contentait de faire de la photo et de le partager,

Des aigris et des maladroits il y en a et en aura toujours,

Donc ignorons les et contentons nous de partager notre passion commune.

Dernière modification par Tom Pic's 14/04/2014 à 11h16.
Réponse avec citation
  #3  
non lus 14/04/2014, 11h52
Avatar de jeanmau
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Un appareil qui correspond à mes besoins...
 
Messages: 2 638
20705 Photiz - Faire un don
Un nième fil sur ce sujet...
Je pense qu' il doit y avoir un minimum d'auto critique avant de poster une photo. Ce n'est pas toujours le cas...
Pour reprendre l'idée d'un autre fil en cours si, par exemple, on poste une "photo de rue" avec un personnage intéressant mais un fond pourri qui gâche tout avec comme question, "que pensez vous de cette photo mais dommage que le fond soit pourri".
Soit on change le point de vue, soit on ne fait pas la photo, soit on ne la propose pas à la critique...
Réponse avec citation
  #4  
non lus 14/04/2014, 11h56
Avatar de zygomatique
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: EOS full frame
 
Messages: 1 633
9230 Photiz - Faire un don
pour ma part je regarde aussi qui poste sa photo. Car je crois qu'il faut prendre en compte non seulement la photo que l'on critique mais aussi l'expérience du photographe. aussi une personne qui à 30 commentaires a son actif et une pratique débutante, j'aurais tendance à l'encourager et à dire si la photo est raté qu'il faut continuer et que ça va payer. et je suis peut etre plus direct et moins obsequieux quand il s'agit d'un virusiens qui est la depuis longtemps et surtout qui m'aura habitué à de belle photo.

Mais régulièrement (au sujet de la critique proprement dite) je n'émet pas un avis technique, mais plutot un jugement de coeur. Explication : c'est la première impression que j'ai quand je regarde une photo. elle dégage quelque chose, suscite de l'émotion... Ou pas !
mes critiques sont de plus en plus dans ce sens.

et il y a parfois des photos que je descend sechement car je ne comprend pas l'interet. (comme cette surfeuse prise de dos allongée sur sa planche dont la seul chose qu'on voyait était les fesses... sans interet pour moi...)
Réponse avec citation
  #5  
non lus 14/04/2014, 12h24
Avatar de jeanmau
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Un appareil qui correspond à mes besoins...
 
Messages: 2 638
20705 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par zygomatique Voir le message
...mais plutot un jugement de coeur. Explication : c'est la première impression que j'ai quand je regarde une photo. elle dégage quelque chose, suscite de l'émotion... Ou pas !
C'est comme la musique...
Réponse avec citation
  #6  
non lus 14/04/2014, 16h50
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Pentax
 
Messages: 409
2655 Photiz - Faire un don
Peut-être que pour vous ici depuis un moment vous avez l'impression de voir une nouvelle fois ce genre de post, mais c'est pas pour autant qu'il faut continuer à se traiter de la sorte, si?

J'attendais justement qu'on me parle d'auto-critique, de photos présentables ou non, et de mon intervention:

- Le but de tout le monde ici je pense est de faire la meilleure photo possible, mais si vous êtes honnêtes avec vous mêmes vous savez qu'il est difficile de faire une bonne photo. Il y a des bonnes choses et des moins bonnes, imaginez si il y avait que des bonnes choses? Les gens viendraient faire quoi sur ce forum? Montrer que leur photo est quasi parfaite? Je pense qu'il faut un certain équilibre pour créer un échange.

Je reprends l'exemple de la musique, certains groupes commerciaux existent, et d'autres travaillent en indépendant et font des petites dates dans des bars. La diversité est la même, la "masse" va passer outre la technique et va apprécier, ce n'est certainement pas le plus qualitatif, l'oeil affuté du plus expérimenté va voir rouge (rien de plus normal), le tout est de faire preuve de respect à ce moment la, ou bien de passer son chemin.


- Pour ce qui est de mon intervention ou je parle plus de la personne que de sa photo, ce n'est pas une question de valeur mais pour moi une question de respect envers cet animal. Je ne suis pas le seul à ne pas avoir apprécié, il est vrai que je me suis un peu emporté cette fois-ci donc je suis concerné par cet article suite à ce que j'ai pu dire. Mais c'est pas pour autant que si cette personne publie une photo que je trouve réussie et agréable je ne vais pas lui faire remarquer. Dire que l'erreur est humaine est trop facile, je pense juste que chacun à une vision personnelle de voir les choses, et pour le coup je trouve que la situation était assez délicate.


- Je ne vais pas copier/coller chaque échange irrespectueux que j'ai pu lire, mais au delà de ces critères parfois certaines personnes se permettent des choses parce qu'ils sont derrière un clavier et que c'est facile, c'est tout ce que je voulais dire.
Réponse avec citation
  #7  
non lus 14/04/2014, 18h28
Avatar de boba
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Dmcst Voir le message
- Pour ce qui est de mon intervention ou je parle plus de la personne que de sa photo, ce n'est pas une question de valeur mais pour moi une question de respect envers cet animal. Je ne suis pas le seul à ne pas avoir apprécié, il est vrai que je me suis un peu emporté cette fois-ci donc je suis concerné par cet article suite à ce que j'ai pu dire. Mais c'est pas pour autant que si cette personne publie une photo que je trouve réussie et agréable je ne vais pas lui faire remarquer. Dire que l'erreur est humaine est trop facile, je pense juste que chacun à une vision personnelle de voir les choses, et pour le coup je trouve que la situation était assez délicate.

Salut,

Sur la photo dont on parle, oui tu t'es bien rendu compte que tu étais sans doute un peu too much. La photographie engagée (qu'elle soit une réussite totale ou pas) est souvent crue et divise forcément, certains sont scandalisés alors que d'autres crient au génie. Le dernier scandale dont je me souviens était une photo de Toscani sur l'anorexie (que tu as bien évidemment du voir). Malgré tout, même dans les critiques les plus acerbes, je ne crois pas en avoir lu autant que les jugements personnels que tu as formulé.

Citation:
Posté par Dmcst Voir le message
- Je ne vais pas copier/coller chaque échange irrespectueux que j'ai pu lire, mais au delà de ces critères parfois certaines personnes se permettent des choses parce qu'ils sont derrière un clavier et que c'est facile, c'est tout ce que je voulais dire.

Oui je suis entièrement d'accord.
Mais il y a aussi parfois des soucis d'interprétation, on ne peut pas toujours mettre les mêmes nuances à l'écrit qu'à l'oral sans tomber dans le pompeux. Puis, écrire chaque mot avec des pincettes devient fatiguant à la longue.
Réponse avec citation
  #8  
non lus 14/04/2014, 22h02
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Pentax
 
Messages: 409
2655 Photiz - Faire un don
Non Boba je suis passé à coté de cette polémique, mais j'imagine. Après je pense qu'entre dénoncer une "maladie" et mettre en scène un animal mort il y a un fossé, mais le débat est sans fin pour moi.

Pour le reste, je ne vais pas citer les personnes concernées, mais prendre les gens de haut n'est certainement pas la bonne méthode faire évoluer les critiques négatives.
Réponse avec citation
  #9  
non lus 15/04/2014, 11h38
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 149
935 Photiz - Faire un don
Je me demande si les "merci pour la critique et le temps que tu as consacré à ma photo" sont en option sur ce site.

Au final, je me demande même s'il n'y a pas un robot qui parcoure les pages du forum et efface toutes les marques de politesse qui pourraient y figurer.
Réponse avec citation
  #10  
non lus 15/04/2014, 12h19
Blackboulé
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: CANON EOS 650D 50mm F1.8
 
Messages: 1 557
8155 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par FredBME Voir le message
Je me demande si les "merci pour la critique et le temps que tu as consacré à ma photo" sont en option sur ce site.

Au final, je me demande même s'il n'y a pas un robot qui parcoure les pages du forum et efface toutes les marques de politesse qui pourraient y figurer.

Si on doit commencer a remercier les critiques unes à unes on a pas fini...
Réponse avec citation
  #11  
non lus 15/04/2014, 12h33
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 149
935 Photiz - Faire un don
Je pense que tu as raison. Autant ne pas critiquer. De cette manière, la politesse et le respect ne sont pas heurtés

Plutôt que de critiquer bénévolement, autant mettre en place des relations uniquement onéreuses. Le client n'aura ainsi pas d'obligation à adopter une attitude qu'il pense sans doute trop obséquieuse, comme il considère que c'est vraisemblablement le cas envers le pauvre bougre qui a donné de son temps.

Je peux proposer dans cette optique des lectures de portefolio en matière de photo de rue (15 images max - de 80 à 150 euros). Pour les plus courageux d'entre vous, la lecture sera faite par Justin Vogel.
Réponse avec citation
  #12  
non lus 15/04/2014, 17h34
Avatar de porco-rosso
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: de tout Pentax , Nikon , Canon , Olympus , Kiev , leica ...
 
Messages: 188
1100 Photiz - Faire un don
la critique bonne ou mauvaise , doit ce faire dans le respect . après c'est un philosophie de vie la tolérance . derrière un écran tout est plus facile d’être agressif .

il faut pouvoir être capable d'accepter la critique . et en comprendre le sens . ne pas aussi se sentir agressé , car certain s'exprime mal ( cela m'arrive souvent ) mais non pas un fond mauvais .

du recule dans tout ça !

après c'est une discutions sans fin et ouvre sur un débat de vie , qui est certes très passionnant .

n'oubliez pas on est tous le C.O.N de quelle qu'un
Réponse avec citation
  #13  
non lus 15/04/2014, 22h55
Avatar de sebbass
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D700 - 70-200 f/2.8 / 50mm f/1.8
 
Messages: 2 384
16010 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Tom Pic's Voir le message
Si on doit commencer a remercier les critiques unes à unes on a pas fini...

Je le fais, d'autres le font.
Je pars du principe que si une personne prend du temps pour me dire quelque chose sur une de mes photo, je peux prendre 10 secondes pour la remercier, déjà. Lui répondre/lui expliquer mon intention/débattre/etc… ensuite.
Quand je montre une photo à quelqu'un en face-à-face et qu'elle me donne son avis, je lui réponds. Je ne lui tourne pas le dos et me casse.
Ben pourquoi je ferais différemment sur un forum?

Et franchement, personne n'a 30 critiques par image postée par ici. Donc...
Réponse avec citation
  #14  
non lus 16/04/2014, 00h17
Avatar de tolliv
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: E-M1, 12-40mm f2.8, 35-100mm f2.8
 
Messages: 15 715
100770 Photiz - Faire un don
C'est vrai qu'il y a des gens qui ne disent JAMAIS merci. Et même qui ne répondent même pas aux questions posées par ceux qui commentent.
Des fois je me dis que je râle car je suis de la vieille école. Mais tout de même ..
Réponse avec citation
  #15  
non lus 16/04/2014, 08h50
B6D B6D est déconnecté
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: CANON 7D
 
Messages: 172
1170 Photiz - Faire un don
je pense que ceux qui postent des photos devraient aussi détailler davantage leur intention, les réglages utilisés, les conditions de prise.
Au final, peu de photos sont traités d'un point de vue technique mais uniquement sur l'aspect esthétique.A mon avis, ce forum est surtout la pour donner des avis techniques... et aider ceux qui ne maitrise pas forcement a 100% leur materiel et les techniques.
Une bonne critique part d'une photo bien expliquée.
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Pas de ma faute si ma photo est mauvaise | Votre avis m'interesse! »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 1 vote(s), moyenne 1,00.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.