.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 11/04/2014, 18h46
Avatar de Seiche
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 5D2
 
Messages: 1 748
9660 Photiz - Faire un don

Pas de ma faute si ma photo est mauvaise


Un petit billet d’humeur, pour le débat.

Je lis régulièrement dans la section critique des photographes qui justifient des défauts plus ou moins grossiers par l’environnement de la prise de vue.
Manque de lumière, pas de recul, des passants, des voitures, lumière dure, pas d’autre angle possible, il fallait faire vite, pas le bon objo…
On nous propose donc à la critique, des photos médiocres, en nous expliquant bien que c’est la faute à pas de chance si elles ne sont pas meilleures.
Et par-dessus le marché on s’offusque que les défauts soient révélés : « Ce n’est pas de ma faute si il y a une voiture juste derrière mon sujet, je ne pouvais tout de même pas la déplacer ».
On justifie la médiocrité par l’environnement de la prise de vue.
C’est un peu facile tout de même !

Au final, c’est le résultat qui compte. Les conditions de prise de vue ne comptent pas.
Quand ce n’est pas bon, ce n’est pas bon.

Il y a des lieux et des moments où la bonne photo est inaccessible. Dans ces cas-là on ne shoote pas. Ou alors on est conscient de faire une photo banale de touriste et on accepte la critique sans se justifier (perso, je ne montre pas ces photos, car j’en fais aussi).

Les bons photographes se débrouillent pour maîtriser l’environnement de leurs prises de vue.
Ils choisissent le lieu et le bon moment (dans la journée, dans les saisons, dans la rue).
Ils savent se placer par rapport au sujet.
Ils savent choisir un point de vue différent pour éviter des éléments perturbateurs.
Ils savent repérer une bonne lumière et éviter une lumière pourrie.
En reportage, ils savent ce qu’ils peuvent shooter correctement, et surtout ce qu’ils ne peuvent pas shooter sans faire de la *****.
Ils font preuve de patience.
Et surtout ils savent mettre à la corbeille les photos ratées ou médiocre, même si ça leur a pris beaucoup de temps et d’énergie.

En gros ils vont la chercher la bonne photo.
Ils n’attendent pas que les bonnes conditions arrivent toutes seules.

Donc oui, à un moment donné dans un lieu donné, on a fait au mieux, mais ç a n’enlève rien au résultat, il y a une voiture en plein dans l’axe, la photo est ratée, c’est poubelle directement, pas besoin de chercher des excuses.

Donc par pitié, arrêtez de justifier les défauts d’une photo pour des raisons exogènes.
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 11/04/2014, 18h53
Avatar de Jack09
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5D Mark III
 
Messages: 308
1875 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Il fallait oser...le dire
j'approuve entièrement... (je fais aussi des "daubes" comme beaucoup)
avoir le courage de mettre ses propres images à la poubelle
une petite phrase qui aide à trier ses images "Est ce que cette photo j’aimerai la voir tous les matins dans mon salon?"
bonne continuation
Réponse avec citation
  #3  
non lus 11/04/2014, 19h00
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 60D
 
Messages: 211
1420 Photiz - Faire un don
J'approuve aussi !

Si le but c'est de montrer une belle photo il faut s'en donner les moyens, et la plupart du temps cela veut dire du travail et du temps à investir
Réponse avec citation
  #4  
non lus 11/04/2014, 19h38
Avatar de Nicolas D
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: 700D
 
Messages: 544
2855 Photiz - Faire un don
Vous n'avez pas l'impression de vous répéter à longueur de temps? Lisez un peu les postes avant de faire de nouveau pour dire la même chose (Vous savez comme certains savent si bien faire quand un nouveau demande un conseil et qu'on leurs réponds d'utiliser l'outil de recherche)... En gros même si le débat n'est pas tout à fait le même, il vient d'être discuter dans 2 discussions je pense..

Vous aimez faire la chasse au débutant ou quoi? Vous avez été des pro dès le début? Plus je passe de temps sur VP plus je me dis que les gens présent peuvent être méchant et avoir la grosse tête pour certain!
Mais au faite VP c'est quoi?! Un site pour partager,communiquer, et apprendre? ou juste un site réserve à une élit de photographe?

Petit coup de gueule car j'ai l'impression que ça ne parle plus que de ça ici
Réponse avec citation
  #5  
non lus 11/04/2014, 20h16
Avatar de ryukzaki
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 450D + Canon EF-S 17-85 mm
 
Messages: 549
4670 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Nicolas D Voir le message
Vous n'avez pas l'impression de vous répéter à longueur de temps? Lisez un peu les postes avant de faire de nouveau pour dire la même chose (Vous savez comme certains savent si bien faire quand un nouveau demande un conseil et qu'on leurs réponds d'utiliser l'outil de recherche)... En gros même si le débat n'est pas tout à fait le même, il vient d'être discuter dans 2 discussions je pense..

Vous aimez faire la chasse au débutant ou quoi? Vous avez été des pro dès le début? Plus je passe de temps sur VP plus je me dis que les gens présent peuvent être méchant et avoir la grosse tête pour certain!
Mais au faite VP c'est quoi?! Un site pour partager,communiquer, et apprendre? ou juste un site réserve à une élit de photographe?

Petit coup de gueule car j'ai l'impression que ça ne parle plus que de ça ici

Bien d'accord... c'est un peu récurent tous ces posts sur critique/photo pas a la hauteur...

Je suis pas un grand contributeur, je soumet a la critique peu d'image et je commente quasi exclusivement qu'en macro !

Il est bien d'avoir un minimum d'auto critique et de ne pas envoyé la photo de la belle miche qui sort du fourre ou alors de son dernier téléphone portable (c'est du vu)...

Personnellement, j'évite ce genre de post que je juge inintéressant... Je part du principe que si je soumet une image et qu'elle n'a aucun commentaire, c'est qu'elle n'a pas d’intérêt... (ça veux pas dire qu'une photo raté manque d’intérêt)

Sauf pour la catégorie débutant bien entendu, laisser ce genre de publication sans réponse dissuaderai peut être plus que des "c'est de la *****"!

Bref tous ça pour dire qu'on peux pas choisir les images des autres, mais qu'on peux choisir de commenter ou pas

ciao
Réponse avec citation
  #6  
non lus 12/04/2014, 03h31
Avatar de duanra
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: N I K O N
 
Messages: 2 989
19430 Photiz - Faire un don
Perso je trouve le post de Seiche normal , je mets très rarement des photos en critique mais je lis beaucoup de posts et quand je vois les réponses des photographes je me dis que ça ne vaut pas le coup de critiquer...

C'est énorme le nombre de personne demandant la critique et qui par la suite disent que le pont n'est pas droit , qu'il narrive pas a gommer la voiture en post prod ou que le soleil ne tapait pas assez dans le réflecteur...

Bref je déconne un peu mais pour moi ma première critique sur ce site m'a fait comprendre beaucoup de chose , si je me rappelle bien , c'était "c'est pas droit , balance des blanc foireuse, c'est flou...", résultat c'était y'a plus de 5 ans, mais des la photo suivante je me suis dis on va faire gaffe au cadrage, on va faire gaffe aux réglages, on va faire attention à la post prod... et par miracle (sans doute) les critiques étaient différentes , plus techniques, moins tranchées, plus professionnelles...

Alors oui quand tu es débutant tu fais pas des photos de pros en 3 minutes , c'est sur mais la critique permet de s'améliorer (si on écoute ) énormément
Réponse avec citation
  #7  
non lus 12/04/2014, 21h05
Avatar de nego74
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 2 036
15270 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Seiche Voir le message

Donc oui, à un moment donné dans un lieu donné, on a fait au mieux, mais ç a n’enlève rien au résultat, il y a une voiture en plein dans l’axe, la photo est ratée, c’est poubelle directement, pas besoin de chercher des excuses.

Moi je peux tout mettre à la poubelle du coup
Mais comment je propose une photo à la critique pour qu'on m'aide à progresser alors ?
Réponse avec citation
  #8  
non lus 12/04/2014, 21h11
Avatar de Nicolas D
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: 700D
 
Messages: 544
2855 Photiz - Faire un don
C'est bien ce que j'essaie de faire comprendre aux personnes qui n'arrêtent pas d'ouvrir ce genre de post. Ils critiquent les débutants et les personnes qui font des critiques sur leurs photos, mais sans ça personne ne pourra s'améliorer...

Je fais partie des débutants qui ont déjà poster des photos plus que banales et pourries sans aucune histoire, mais dans le but de justement d'avoir des avis pour améliorer et juste mieux me rendre compte si ce que moi je trouvais "bien" fait, l'était réellement ou pas..

Mais un moment donner il faut vraiment arrêter de rabaisser gratuitement les gens sur leur niveau car il est inférieur à des soit disant pro!

Franchement je commence à croire que les gens sont de plus en plus méchant sur ce site (certains) je ne me sens pas viser du tout mais ils ont tendance à faire une généralité avec tout les débutants...

J'accepte volontiers les critiques, mais pas quand il s'agit de faire le grand seigneur car on a un reflex FF avec des objectifs de malade, et que l'on a oublié qu'un jour on a également débuté et que nos photos étaient toutes aussi merdique que celle présenté..

Bonne soirée

Dernière modification par Nicolas D 12/04/2014 à 21h14.
Réponse avec citation
  #9  
non lus 12/04/2014, 22h40
Avatar de Yann.F
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 934
7270 Photiz - Faire un don
Je crois que vous n'avez pas tous saisi le propos de départ qui dénonce ceux qui postent une photo en connaissant les défauts et qui se trouve des excuses. Autant ne pas proposer la photo et essayer d'éviter ces défauts la fois suivante.

Un débutant qui n'a pas conscience des défauts de sa photo ce n'est pas du tout la même chose, il post une photo et on souligne les points positifs et négatifs pour qu'il améliore ses prochaines photos.

Ce qui est dénoncé ici ce sont les photos accompagnées d'excuses du genre "désolé le font est moche" "désolé j'avais pas mon flash" "désolé j'avais pas pris le bon objectif" etc...

Si on a conscience de tout ces défauts sur une photo on ne la post pas et on tache de les éviter pour la suite.

Tout ça pour dire que je suis d'accord avec le propos de l'initiateur de cette conversation.

Je passe personnellement de temps en temps poser des critiques sur des photos mais je ne le fais que si l'auteur n'a pas déjà conscience de ce que je vais lui écrire. Une critique que je veux donc constructive.
Réponse avec citation
  #10  
non lus 12/04/2014, 23h36
Avatar de Cereled
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Nikon (ni soumis)
 
Messages: 414
3950 Photiz - Faire un don
Personnellement, depuis quelques temps je ne passe sur VP que pour voir ce que font les autres photographes.
Avec tous ceux qui ne s'intéressent absolument pas aux potentiels critiques et qui sembl(ai)ent considérer VP comme un simple site pour montrer leurs œuvres (comme le fait Flickr, Picasa, 500px, 1x), ça m'a démotivé de faire l'effort de critiquer.
Et même si un photographe a conscience du défaut de sa photo, ça ne veut pas forcément dire qu'il n'a pas besoin de conseils pour corriger la fois suivante.

Si vous avez conscience des défauts de vos photos et savez en plus comment les corriger, tant mieux pour vous mais ce n'est pas le cas de tous.
Si vous ne voulez montrer que de belles photos, les sites comme Flickr, Picasa, 500px, 1x... seront bien mieux pour vous qu'un forum de critiques comme VP.

Bref, je me trompe peut-être et le but de VP est d'afficher uniquement des belles photos.
Pour ceux qui ont besoin d'aide, qu'ils aient ou non conscience des défauts de leurs photos, il faut peut-être aller voir ailleurs.
Dans ce cas, je vais continuer de regarder les photos postées sans les critiquer, comme je le fais sur 1x.
Réponse avec citation
  #11  
non lus 13/04/2014, 00h35
Avatar de Yann.F
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 934
7270 Photiz - Faire un don
Dans les exemples que je cite l'auteur de la photo n'a pas besoin de conseils pour améliorer sa photo il a conscience du défaut et ce sont des défauts qui si on en est conscient, on est également conscient du comment les éviter.

Désolé le font est moche : Ne pas faire sa photo devant un font moche ?
Désolé j'avais pas mon flash : Avoir son flash la prochaine fois ?
Désolé j'avais pas le bon objectif : Avoir le bon objectif la prochaine fois ?

Je me vois mal aller expliquer à quelqu'un quelque chose qu'il sait déjà, si je n'ai rien à apporter dans ma critique je ne critique pas.

Maintenant vous dressez un tableau bien noir de la situation mais ces cas sont une minorité en réalité.
Il existe bien plus de photos de soit complètement débutant ayant besoin qu'on leur souligne les défauts, soit des amateurs éclairés qui ont besoin du regard extérieur par manque de recule sur son propre travail.

Personnellement lorsque je laisse une photo à la critique c'est parce que j'ai le nez dedans depuis trop longtemps, que je sent qu'elle peut être bonifiée mais que j'ai besoin d'un avis extérieur,d'un regard frais.

Franchement je pense qu'il y a de quoi être plutôt satisfait dans l'ensemble de la partie critique du forum, c'est juste que parfois un petit recadrage permet de mettre en lumière de légers problèmes.

Dernière modification par Yann.F 13/04/2014 à 12h30.
Réponse avec citation
  #12  
non lus 13/04/2014, 09h50
Avatar de samsâra
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 779
5465 Photiz - Faire un don
Non Nicolas, je pense que tu te trompes.. Seiche n'a jamais dit qu'un débutant n'avait pas le droit à l'erreur et ne devait jamais posté dans le but de s'améliorer.. Sinon la section débutant du forum n'aurait pas lieu d'exister.. C'est juste que l'on assiste souvent ( notamment de la part des débutants... Donc des gens qui ont le plus à apprendre sur un plan technique ) à une multitude de justifications et d'auto-excuses..( problème lors de la PDV, matériel d'amateur,.. ) Là ou ils devraient prendre le temps de se dire : " oui pour le coup, ils ont raison j'ai merdé, c'est une erreur que je ne vais plus reproduire"

Une personne qui a cette attitude n'apprendra jamais rien sur virus photo ( peut être qu'elle apprendra par d'autres moyens) car elle est incapable de se remettre en question. Critiquer sa photo devient juste une perte de temps pour nous et pour elle.. Quand on poste une photo à la critique.. il faut s'attendre à des critiques négatives et être capable de remettre en question la qualité de son travail..

Ce n'est pas parce qu’une photo à 250000 j'aime sur facebook que c'est une bonne photo ^^
Réponse avec citation
  #13  
non lus 13/04/2014, 10h10
Avatar de xdphoto
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon EOS 50D Objectif - 17-85 (f/4-5.6) - 75-300 (f/4-5.6)
 
Messages: 393
2970 Photiz - Faire un don
Je vais faire court Je suis d'accord avec "NICOLAS D" surtout avec son premier post. Pour tous les autres qui rejoignent l'initiateur de ce sujet, si vous êtes vraiment des "PROS" que faites vous sur ce site alors que tant d'autres sites sont consacrés qu' aux "PROS" Mais vous avez surement peur de paseer pour de superbes "brêles"
XDPHOTO
Réponse avec citation
  #14  
non lus 13/04/2014, 10h45
Avatar de nego74
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 2 036
15270 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par samsâra Voir le message

Ce n'est pas parce qu’une photo à 250000 j'aime sur facebook que c'est une bonne photo ^^

Justement, je me pose souvent la question :
Qu'est ce qu'une bonne photo ?
Réponse avec citation
  #15  
non lus 13/04/2014, 10h50
Avatar de Gawet
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon d7000 + jeunes et vieux cailloux
 
Messages: 550
3345 Photiz - Faire un don
Je suis aussi complètement d'accord sur le fond même si seiche a peut être eu des mots maladroits pour exprimer sa pensée. Et puis on ne parle pas de "pros" mais de personnes plus ou moins expérimentées qui prennent le temps de répondre a des posts de débutants pour les conseiller et leur apporter des solutions par rapport a des problèmes mis en évidence et il est vrai qu'il est parfois frustrant d'avoir en réponse des excuses nous expliquant que c'est pas de sa faute, plutôt que de reconnaître qu'effectivement on aurait pu gérer autrement. Et parfois, il n'y a pas de réponse du tout, tellement la critique n'est pas assumé.
C'est un problème minoritaire, mais récurant et pénible pour les quelques personnes qui prennent du temps pour faire une critique constructive d'une image, et nous ne sommes pas si nombreux ! Oui je m'inclus car il m'arrive souvent de le faire et parfois je suis tellement déçu des réactions ou non réponses a mes critiques que ça me passe l'envie de le faire pour quelques semaines.
Mais ce n'est pas un problème VP, c'est je crois un problème de génération et de technologie. Président d'un club photo, j'ai le même type de réaction avec mes jeunes membres qui pense qu'avec leur milliers de clichés fait au portable, au compact ou au reflex en tout auto et retravaillés a coup d'instagram posté sur Facebook et ayant reçu des centaines de "j'aime" pense inévitablement qu'ils sont forcément bons sans ne jamais rien avoir appris des techniques et règles de la photo immuables depuis que la photo existe. Et de se fait, la critique pour eux n'est forcément pas justifié.
Bref, il faut arrêter avec les aprioris sur les "pros" comme certains peuvent le dire, ça n'existe pas !! On trouve toujours meilleur que soi, et ce, peu importe son niveau. Pour preuve certains débutants font des clichés a couper le souffle, certains photographe dont c'est le métier et qui postent ici font parfois des clichés moyens et osent le reconnaître quand les critiques ne sont pas unanimes !
Seiche a simplement soulevé le problème dans le but d'améliorer la critique et non de la rendre élitiste, il faut parfois relativiser !!
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« La photo de paysage la plus vue au monde | Savoir vivre, respect et autres mots inconnus pour certains »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 3 vote(s), moyenne 2,67.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.