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Noter la discussion : Le diffuseur qui diffuse pas.

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  #1  
non lus 16/01/2014, 09h13
Avatar de tapioka
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Le diffuseur qui diffuse pas.


M'sieurs dames

Hier soir je me suis bricolé un diffuseur pour le flash intégré de mon 600D (le déporté n'est pas franchement au budget du moment).
J'ai donc utilisé une feuille de plastique épais (utilisée en reliures de dossiers) que j'ai découpé bien comme il faut pour me permettre plusieurs "réglages". (L'idée étant bien sûr d'atténuer les ombres méchantes du flash avec un truc qui ne fait pas 1m³)

La bête en question:


La haute technologie du réglage que la NASA m'envie:


Et maintenant les tests à une distance d'environ 2m50:
Exif: f/5.6 - 1/60 - ISO100 - 180mm - flash

En utilisant 1 feuille de calque et 3 feuilles de papier blanc fin:



En utilisant 1 feuille de calque et 2 feuilles de papier blanc fin:



En utilisant 1 feuille de calque et 1 feuilles de papier blanc fin:



En utilisant 1 feuille de calque:



En utilisant juste le plastique guillotine:



En utilisant que le diffuseur:



Et pour finir, le flash à nu:



Bilan: Les ombres sont quand même toujours bien marqués, c'est juste la luminosité qui change, donc à priori, ça diffuse rien du tout mon affaire.
Question donc, si les balles des ping pong et autres tubes de pellicule ça fonctionne, pourquoi ça non ?
Est ce parce que le "diffuseur" est trop proche du flash ? Auquel cas je peux toujours faire une v2 du proto pour l'écarter d'un ou 2 cm.
Est ce parce que les balles de ping pong etc sont pas plus efficaces ?
Est ce parce que je n'ai pas trouvé la bonne combinaison de papier pour filtrer ?
Peut être est ce que j'étais encore trop près de mon sujet pour que l'effet de diffusion soit plus franc ?

Voilà, si vous avez des idées, des explications, à vous les studios, merci
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  #2  
non lus 16/01/2014, 10h21
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30457 Photiz - Faire un don
C'est la surface de la source de lumière qui fait la différence il faut agrandir la surface de la feuille de plastique.
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  #3  
non lus 16/01/2014, 10h23
Avatar de Taz64
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Bonjour,
Et bien si les diffuseurs font 1 m3 comme tu dis, c'est peut-être qu'il y a une raison. Parce que sinon, on ne s’embêterait pas à trimballer autant de matos sur les shootings...
Le principe de la diffusion est d'augmenter la surface de la source de lumière. De cette manière la lumière ne vient plus d'un point unique, mais d'une multitude d'endroits (même si tu gardes la même direction avec une seule source). En gros, tu as un point vs une surface pour ta source.

Un excellent diffuseur naturel est les nuages. Compare les ombres sur une journée ensoleillée en pleine journée contre un ciel avec de jolis nuages diffusant la lumière (chaque nuage est une source de lumière).

Dans ton design, le diffuseur à l'air d’être juste de la taille de ton flash pop-up donc au final la source aura la même surface à quelques mm près. Donc aucun gain. Le fait d'ajouter du papier blanc ou autre crée juste un écran et ça revient à diminuer la puissance de ton flash. Ceci n'a aucun intérêt puisque tu peux contrôler ce paramètre électroniquement depuis ton boitier.

Essaie juste de tenir une feuille de calque entière (ou coupée en 2) devant ton flash et tu verras la différence. Je te laisse le choix du design pour ta v2 ensuite.

Bel essai quand même
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  #4  
non lus 16/01/2014, 10h27
Avatar de Yann.F
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7270 Photiz - Faire un don
Bonjour,

C'est la taille apparente de la source de lumière qui va déterminer la dureté des ombres, ici tu n'as pas vraiment agrandit de beaucoup ta source de lumière comparé au simple flash donc les ombres restent marquées.

Taille apparente = taille de la source du point de vue du sujet.
Le soleil de part la distance qui nous sépare de lui est une source de taille apparente réduite malgré sa taille réelle.
Lorsqu'il y a des nuages la diffusion qu'ils entraînent en font la source apparente et les ombres sont moins marqué que sous un ciel bien bleu.

Tu comprendras donc qu'approcher la source du sujet rendra ta source apparemment plus grande.
Agrandir la source est bien sur la meilleure solution si on ne veut pas rester collé au sujet.

Ce topic (Astuce débutants : lumière dure ou lumière douce ?) en parle très bien.

Difficile de faire des miracles avec un flash intégré, au moins avec un cobra on peut orienter la tête vers un mur ou le plafond afin qu'il devienne la source apparente.

Je sais que je ne t'aide pas à faire fonctionner ton montage mais c'est un principe de base qu'il est bon de rappeler pour comprendre la lumière.

edit : le temps de taper tout ça tu avais eu la réponse plus haut
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  #5  
non lus 16/01/2014, 10h34
Avatar de tapioka
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@Bernard: C'est ce que je me suis dit aussitôt après les essais, mais j'avais besoin de comprendre pourquoi.

@Taz: Le m³ me pose un soucis dans le sens ou quand je flash, c'est lors de soirées chez des amis, à la maison etc, et donc pour de la prise sur le vif
Effectivement, mon diffuseur est ajusté au plus près du flash, toujours dans cet esprit de miniaturisation, j'ai déjà pensé à essayer de faire une avancée devant le flash pour expédier la lumière vers le haut, peut être avec une feuille d'alu.

@Yann: Le principe aide toujours à améliorer un proto. Même si à l'arrivée c'est du bricolage et que ça ne vaudra bien sûr jamais du matos éprouvé, ça me dépannera

Merci à vous

V2 in progress
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  #6  
non lus 16/01/2014, 15h39
Avatar de chriscb
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Le platique que tu utilise n'est pas ce qu'il faut utiliser. C'est comme le calque, c'est trop transparent. Les diffuseur sont souvent fait en plastique blanc. Avec du plastique translucide tu va "flotter" un peu ta source si tu regarde dedans, mais une lumière intense ne sera pas si diffusé que ça, tu la percevra presque net à l'intérieur de ta boite. Un bon diffuseur, par exemple, c'est une feuille de papier blanc pas trop épais (parce qu'après, ça fait un bon bloqueur )
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  #7  
non lus 16/01/2014, 16h04
Avatar de tapioka
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C'est pour ça que j'avais prévu le réglage avec mon cache-guillotine, pour pouvoir insérer facilement un papier blanc (ou coloré soyons fou) dedans
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  #8  
non lus 16/01/2014, 16h16
Avatar de Sylvain.F
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Ca c'était mon diffuseur de secours: une feuille de papier blanc, scotché sur le pieds et le dessus de mon flash cobra. La feuille fait une belle courbe (devant le flash), mais ca diffuse. T'as l'air con devant les potes c'est certain. Ceci dit en intérieur plus ca va plus je me contente de flasher vers le haut ou l'arrière. la pièce fait un excellent diffuseur et les murs sont de couleur généralement claire. Quitte à passer le flash à fond si l'éclairage fait défaut (je suis presque toujours en manuel). Mais bon, on n'est pas toujours dedans.
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  #9  
non lus 16/01/2014, 16h20
Avatar de tapioka
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@Sylvain: C'est le plan prévu de passer au flash cobra, mais j'ai pas les finances, donc en attendant, je tente de bricoler un truc qui ira sur le flash natif de l'appareil.
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  #10  
non lus 16/01/2014, 17h13
Avatar de totographe
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Salut,

à mon avis, si tu veux bricoler un truc, essaye plutôt de faire un mirroir à 45° qui va réfléchir ton flash au plafond (paysage) ou sur un mur (portrait).
Ce sera bcp plus intéressant d'un point de vue éclairage.

Pour répondre à ta question sur "pq les autres dispositifs marchent?", je ne suis pas sur que ce soit si performant que ça.
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  #11  
non lus 16/01/2014, 17h16
Avatar de tapioka
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J'ai commencé 2 protos, un qui ajoute une surface arrondie environ 2cm devant, pour voir l'incidence (pour éventuellement agrandir ou écarter encore cette surface dans la limite du raisonnable), et un 2ème qui me permet de mettre une feuille d'alu à 45° devant le flash, à environ 1cm ^^

Je mettrai les 2 en application pour voir ce que ça donne ce soir ou demain et je ferai un debrief ici.

Merci
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  #12  
non lus 16/01/2014, 17h29
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Le principe n'est pas mauvais, mais est trop près du flash. Le fait de le placer à quelques centimètres devant le flash diffusera mieux la lumières. C'est un peu le cas d'une balle de ping pong qui n'est pas placée contre le le flash et qui diffuse mieux la lumière. Bien sûr, la matière que tu vas placer devant a une grande influence sur la diffusion.
L'idée du miroir proposé par totographe n'est pas une mauvaise idée, mais j'ai peur que la puissance du flash intégré ne soit pas assez puissante pour renvoyer assez de lumière (à moins de pousser dans les ISO...)
Plein d'idées sur le net pour fabriquer un diffuseur
https://www.google.fr/search?q=diffu...icial&tbm=isch

Le fait de pouvoir utiliser le support de la griffe du flash cobra te permettra d'avancer ton diffuseur.
Une idée comme celle là serait peut-être bonne
http://www.boutique.artpix.fr/fr/acc...h-interne.html

Dernière modification par beaud57 16/01/2014 à 17h36.
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  #13  
non lus 17/01/2014, 09h21
Avatar de tapioka
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J'avais même pas penser à regarder sur google tiens.
Mais y a de l'idée chez certains, j'aime

Et le lien en plus, c'est parfait, plus qu'à me bricoler ça avec les moyens du bord, merci beaucoup

PS: Le truc avec le miroir, j'ai testé hier soir à la va-vite, mais mon miroir n'était pas assez bas (du coup une partie du flash passait dessous), et sans doute pas assez incliné.
Un 30° me paraît plus judicieux qu'un 45, mais ça reste à confirmer.

Bricolage prévu ce weekend ^^
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