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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Conseils pour changer de réflex !

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  #1  
non lus 30/12/2013, 15h46
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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185 Photiz - Faire un don

Conseils pour changer de réflex !


Bonjour,
Voilà j'aimerais m'acheter un nouveau réflex mais j'avoue que je suis totalement perdue je ne sais pas quoi choisir :s.

En fait comme je l'ai expliqué dans ma présentation ça fait environ 5 ans que je fais de la photo à un niveau amateur et j'aimerais passer au niveau supérieur! Jusqu'ici je me suis fait la main sur un Sony Alpha 200 je l'aime beaucoup mais je pense en avoir faire le tour et j'ai envie de nouveauté!

Comme je l'ai précisé aussi dans ma présentation, dès qu'on en arrive au langage technique je ne comprends pas grand chose d'où ma difficulté à choisir un nouvel appareil ! Et oui j'ai honte mais malheureusement en 5 ans je n'ai pas réussi à acquérir de connaissances techniques sur la photographie, j'ai bien exploité mon sony je me suis améliorée d'un point de vue artistique mais niveau technique je suis tjs au niveau zéro!

Donc voilà aujourd'hui mon budget est de 1000e (peut-être 1200e), j'hésite à rester chez Sony ou à changer (d'instinct pluton vers Nikon mais je suis ouverte à tout), je n'ai pas encore investit dans des objectifs (juste un zoom) alors je me dis que si je dois changer autant le faire maintenant mais en même tps j'aime bien Sony^^'
Concernant les photos en elles-mêmes je n'ai pas de genres préférés c'est vraiment selon l'inspiration mais ce que je suis la plus souvent amenée à faire ce sont des portraits, des photos de paysages et d'animaux et ce que j'aimerais vraiment faire et qui sera déterminant pour le choix de mon appareil c'est une bonne qualité en basse lumière pour faire des photos de concert!!

Voilou j'espère que quelqu'un pourra m'aider, je suis ouverte à tout conseil et toute suggestion
Merci d'avance!!
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  #2  
non lus 30/12/2013, 16h02
Avatar de PIERREJEAN 34
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Matériel: d300,10.24,16.85,70.300,2.8,85macro
 
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11700 Photiz - Faire un don
Toujours la meme question qui revient et qui appelle toujours la meme réponse: va dans un magasin de photo et regarde la prise en main des différents modeles que l'on va te proposer.Regarde les différents menus ,leur systeme de navigation pour voir avec lequel tu te sentiras plus a l'aise et ou tu n'auras pas besoin de faire suivre la notice a chaque sortie.Avec ton budget tu devrais trouver chez Canon ou Nikon un boitier, une optique standard (18.55) et un télé (55.250 ou 300) pour faire de l'animalier.Perso je suis en Nikon avec un 18.105 et un 55.300 que je trouve d'un tres bon rapport qualité prix ,moins de 300 euros et stabilisé.Pentax a de tres bonnes critiques aussi notamment en ce qui concerne la qualité de fabrication et l'étanchéité des optiques mais tu n'auras pas pour l'instant une gamme aussi étendue que chez Canon ou Nikon
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  #3  
non lus 30/12/2013, 16h19
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Matériel: Iphone 5, D800, Lubitel, Polaroïd, Instax
 
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Tu en as fait le tour mais tu n'as pas acquis les connaissances techniques...c'est un peu contradictoire...
Parce qu'a priori, tu ne sais pas quelles sont tes limitations actuelles ou tes besoins d'upgrade.
Ca se trouve, ce qu'il te faut, c'est juste un nouvel objectif...

J'ai l'impression que tu veux changer juste pour changer parce que le copain a le dernier Canonikon qui vient de sortir ou parce que tu penses que ton matériel est obsolète.

Ca ne te tente pas plutôt d'essayer de comprendre la technique (ça coute pas grand chose) avant de te lancer dans un investissement qui ne va peut-être pas améliorer la qualité de tes images ?
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  #4  
non lus 30/12/2013, 17h10
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par holubaloo Voir le message
Jusqu'ici je me suis fait la main sur un Sony Alpha 200 je l'aime beaucoup mais je pense en avoir faire le tour et j'ai envie de nouveauté!
(...)
j'ai bien exploité mon sony je me suis améliorée d'un point de vue artistique mais niveau technique je suis tjs au niveau zéro!
(...)
déterminant pour le choix de mon appareil c'est une bonne qualité en basse lumière pour faire des photos de concert!!
Bon, tu as de la chance, l'artistique est le plus dur à acquérir, la théorie ou la technique est bien plus aisée surtout à force de tourner autour des mêmes types de photos, l'expérience aide beaucoup.
Pour les photos de concert, le Sony A200 va vraiment être largué effectivement même avec une bonne optique, déjà à son époque, ce n'était pas son domaine de prédilection.

Citation:
Posté par holubaloo Voir le message
Concernant les photos en elles-mêmes je n'ai pas de genres préférés c'est vraiment selon l'inspiration mais ce que je suis la plus souvent amenée à faire ce sont des portraits, des photos de paysages et d'animaux et (...) des photos de concert!!
En général, il faut offrir les bonnes optiques au bon type de photo. Bien-sûr on peut faire autrement mais avant de sortir des sentiers battus, il faut les connaitre et ensuite on peut taper dans l'originalité. N'est-ce pas ?
Tu as un budget pour APS-C et non un FF (au minimum 1400 euros neuf) mais c'est largement très bon pour ce que tu désires faire.

Pour le portrait, en général, on aime utiliser le 35 au 85mm. Les grands angles (GA) déforment trop et les longues focales éloignent trop du sujet. Pour un bon compromis, je te conseillerais un 50 f/1.8 qui permettra de plus de faire des photos sans flash à basse lumière (j'y reviendrai).
Pour les paysages et , le 18-55 IS STM de base chez Canon par exemple est excellent à ce niveau-là. On ferme d'un cran et c'est largement suffisant. Pour la nuit, il te faudra un trépied.
Pour les parcs animaliers, tant que tu as de la lumière, un 55-250 IS donnera de bons résultats. Par contre si tu parles d'animalier sauvage, l'optique la plus pratique et la moins chère est à 700 euros neuf.
Pour les concerts, un peu long mais pratique comme même, le 50 f/1.8 sera le meilleur compromis.

Pour exemple, prenons le 700D (devenu moins cher que le 650D):
- 700D & 18-55 IS STM à 640 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415388&sr=8-1
- 55-250 IS STM à 180 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415436&sr=8-1
- Le 50 f/1.8 à 100 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415506&sr=8-2
Pour moins de 1000 euros, il y a de quoi faire.

Ou sinon plus confortable en basse lumière pour les photos généralistes:
- 700D nu à 550 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415620&sr=8-2
- Tamron 17-50 f/2.8 à 340 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415944&sr=8-1
- 55-250 IS STM à 180 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415436&sr=8-1
- Le 50 f/1.8 à 100 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listin...8415506&sr=8-2
Pour moins de 1200 euros, tu as un objectif plus lumineux que le 18-55 IS STM.
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  #5  
non lus 30/12/2013, 22h47
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Tout d'abord merci à Tomcat1972 pour ta réponse qui est la seule constructive, les autres je pense qu'il aurait mieux valu ne pas fatiguer vos petits doigts pour de telles réponses, je ne m'attendais pas à être jugée à ce point

Bref comme l'a parfaitement compris Tomcat1972 et ce que j'ai compris aussi malgré mes lacunes techniques c'est que mon Sony Alpha 200 est largué pour la photo de concert ce qui me pousse à vouloir en changer.
Ce n'est pas pour faire comme les copains d'ailleurs je n'en ai aucun qui a un réflex nikon/canon (si c'était le cas il est certain que je me serai adressée à lui avant de poster ici (oui je réfléchis surprenant non?...) )
De plus je veux changer d'appareil pour enfin me mettre sérieusement à apprendre la technique justement, et je veux juste le faire avec un appareil plus performant parce que j'en ai enfin les moyens financiers, c'est interdit, ça dérange quelqu'un?

Je disais donc merci à Tomcat1972 c'est exactement les réponses que je cherchais, je vais étudier les modèles que tu as mis en exemple et je reviendrai peut-être t'embêter si j'ai d'autres questions^^'
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  #6  
non lus 30/12/2013, 23h02
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Posté par holubaloo Voir le message
Bref comme l'a parfaitement compris Tomcat1972 et ce que j'ai compris aussi malgré mes lacunes techniques c'est que mon Sony Alpha 200 est largué pour la photo de concert ce qui me pousse à vouloir en changer.
Justement, il existe concert et concert.
Tu vas dans un spectacle avec un chanteur ou un groupe international, tu as de la lumière partout !
Tu vas dans un bar de paris comme je le fais, et tu as presque besoin d'une canne blanche pour te déplacer.
Outre la luminosité, tu as aussi la proximité. Donc tu auras besoin de soit du 18mm ou du 50 voire du 200mm.

On en avait déjà parlé.
Mon intervention:

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Oui effectivement, il faut adapter l'objectif à la prise de vue car on a rarement la possibilité de faire le contraire.

Par exemple chez Canon (à transposer chez les jaunes):

5D Mark II et 24-70 f/2.8 L USM quand on est proche et on a de la lumière:




Mais dès qu'on est loin, le 70-200 f/2.8 L IS USM s'impose (ici Lisa Portelli en concert):


Et quand on n'a pas de lumière mais heureusement, on arrive à approcher des artistes, le 24 f/1.4 L USM s'impose en alternant avec le 50 f/1.4 USM (Wesley Barbe et Andrea Campagnolo).





Sinon voici ce que pourraient donner en très hauts ISO le 60D , 650D et 700D qui sont à peu près équivalents au niveau capteur:

Canon EOS 7D - 50mm - f/1.4 - 1/80s - 2500 ISO


Canon EOS 7D - 24mm - f/1.4 - 1/60s - 2500 ISO


Canon EOS 7D - 50mm - f/2 - 1/60s - 3200 ISO
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  #7  
non lus 30/12/2013, 23h08
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Posté par holubaloo Voir le message
Tout d'abord merci à Tomcat1972 pour ta réponse qui est la seule constructive, les autres je pense qu'il aurait mieux valu ne pas fatiguer vos petits doigts pour de telles réponses, je ne m'attendais pas à être jugée à ce point

Au contraire, je trouve leurs réponses constructives et pleines d'enseignements (au moins celle de Seramoon). C'est dommage qu'une pointe de susceptibilité ait pris le pas sur ta bonne compréhension de ce qu'ils ont voulu dire, parce que c'est important je trouve.

Je dis +1 avec la seconde proposition de Tomcat.
Tu peux aussi avoir sensiblement la même config chez Nikon avec un D3200 (et le reste des objectifs c'est idem).
Le mieux est que tu ailles les prendre en main en magasin pour voir lequel te sied le mieux. Ça aussi c'est très important, car aujourd'hui les APN, Canon ou Nikon, c'est grosso modo du kif kif à gamme équivalente. Par contre te retrouver avec un APN dont les boutons ne te tombent pas sous les doigts et où tu ne piges pas le fonctionnement des menus, c'est un calvaire. Du coup regarde bien ces aspects (prise en main et confort, accès aux boutons, gestion des menus).

Ensuite, tu peux inclure dans ton budget un bon bouquin sur la technique. J'ai du mal à croire qu'en 5 ans tu sois complètement néophyte sur la technique. T'as forcément des bases.
Du coup, personellement je te recommande fortement les bouquins de Michael Freeman aux éditions Pearson.

Celui ci : http://www.amazon.fr/LArt-lexpositio...8437578&sr=1-6
Et celui là : http://www.amazon.fr/Guide-lumi%C3%A...8437578&sr=1-4
Les deux ! Ce sont les meilleurs bouquins techniques que j'ai lu.
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  #8  
non lus 30/12/2013, 23h09
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Justement, il existe concert et concert.
Tu vas dans un spectacle avec un chanteur ou un groupe international, tu as de la lumière partout !
Tu vas dans un bar de paris comme je le fais, et tu as presque besoin d'une canne blanche pour te déplacer.
Outre la luminosité, tu as aussi la proximité. Donc tu auras besoin de soit du 18mm ou du 50 voire du 200mm.

Ben justement pour l'instant quand je parle de concert je parle de la 2e option, n'étant pas pro je ne prendrais jamais le risque d'emmener mon réflex dans la fausse du Stade de France pour voir Muse par exemple^^
D'où mon problème avc l' Alpha 200 (je pense )


Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
On en avait déjà parlé.
Mon intervention:

Trop belles les photos O.O j'espère pouvoir faire ça un jour!!
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  #9  
non lus 30/12/2013, 23h15
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Citation:
Posté par holubaloo Voir le message
Ben justement pour l'instant quand je parle de concert je parle de la 2e option, n'étant pas pro je ne prendrais jamais le risque d'emmener mon réflex dans la fausse du Stade de France pour voir Muse par exemple^^
Muse & Co, tu ne pourras pas sans accréditation...
Pour les bars, faut être bien équipé. Je te conseillerais un Canon 28 f/1.8 USM qui est cher (440 euros).
Mais tu peux te débrouiller avec un 50 f/1.4 USM (350 euros) ou un 50 f/1.8 (100 euros), par contre, ça sera un peu long (faut pas mal reculer et ce n'est pas facile dans un bar).

Citation:
Posté par holubaloo Voir le message
Trop belles les photos O.O j'espère pouvoir faire ça un jour!!
Merci. Mais y'a pas trop de difficulté à partir du moment où tu comprends les impératifs de la prise de vue. Tu y arriveras bien à partir du 3 ou 4ème concert, je pense.
Il faut accepter de travailler en format RAW par contre, c'est indispensable.
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  #10  
non lus 30/12/2013, 23h23
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Posté par boba Voir le message
Au contraire, je trouve leurs réponses constructives et pleines d'enseignements (au moins celle de Seramoon). C'est dommage qu'une pointe de susceptibilité ait pris le pas sur ta bonne compréhension de ce qu'ils ont voulu dire, parce que c'est important je trouve.
Chacun son point de vue je dis juste qu'ils n'ont pas à me juger (la remarque sur le fait que je veuille juste faire comme un ami etc oui c'est du jugement pour moi), j'ai parfaitement compris les limitations de mon alpha 200, il ne me permet pas de faire des photos valables en basse lumière, et surtout j'ai envie de changer, ça dérange qui? Bref je vais pas continuer le débat mais je vois pas trop en quoi c'est constructif, je demande des conseils sur un appareil pas une leçon de vie, je compte approfondir la technique, je ne serai pas là si c'était pas le cas j'ai juste pas envie de le faire sur mon alpha 200 ce qui est mon droit me semble-t-il.

Citation:
Posté par boba Voir le message


Ensuite, tu peux inclure dans ton budget un bon bouquin sur la technique. J'ai du mal à croire qu'en 5 ans tu sois complètement néophyte sur la technique. T'as forcément des bases.
Du coup, personellement je te recommande fortement les bouquins de Michael Freeman aux éditions Pearson.


J'en ai deux de lui^^' je n'ai fait que les parcourir jusque là (je reconnais ma faute) et bien sûr que j'ai quelques bases mais c'est surtout au niveau des termes techniques que j'ai du mal ce qui rend difficile le choix d'un nouvel appareil et je sais pas comment expliquer mais je veux juste un nouvel appareil photo, meilleur, pour me motiver encore plus à apprendre la technique !

Merci en tous cas pour tes conseil ... constructifs ^^
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  #11  
non lus 31/12/2013, 00h29
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M'enfin...Dire "j'ai l'impression que" n'est pas un jugement. Je rappelle que tu n'as pas parlé de limitation dans ton premier message et que tu admets tout de suite tes lacunes.
A ce moment là, ton motif de changement n'est pas fondé (et perso, je ne comprends pas comment on peut dire qu'on a des limitations sans connaitre la technique). Mon commentaire était surtout pour remettre en question ton besoin. Ca t'a piqué au vif mais ça n'a pas changé ton opinion, comme tu le dis si bien, c'est ton argent et je m'en fiche...

Par contre, ce n'est pas parce que je n'ai pas répondu précisément à ce que tu attendais que c'est dénué de sens.
Pour améliorer la qualité de ses images, ça passe forcément par un minimum de technique à un moment donné.
Ma suggestion aurait été de tuer ses lacunes en amont plutôt que de changer tout de suite. Après, tu sauras précisément quoi prendre comme matériel plutôt que de t'en remettre aux autres. Autres avantages, t'auras eu le temps d'économiser encore un peu pour avoir un matériel plus performant encore.
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  #12  
non lus 31/12/2013, 00h47
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Posté par seramoon Voir le message
M'enfin...Dire "j'ai l'impression que" n'est pas un jugement. Je rappelle que tu n'as pas parlé de limitation dans ton premier message et que tu admets tout de suite tes lacunes.
A ce moment là, ton motif de changement n'est pas fondé (et perso, je ne comprends pas comment on peut dire qu'on a des limitations sans connaitre la technique). Mon commentaire était surtout pour remettre en question ton besoin. Ca t'a piqué au vif mais ça n'a pas changé ton opinion, comme tu le dis si bien, c'est ton argent et je m'en fiche...

Par contre, ce n'est pas parce que je n'ai pas répondu précisément à ce que tu attendais que c'est dénué de sens.
Pour améliorer la qualité de ses images, ça passe forcément par un minimum de technique à un moment donné.
Ma suggestion aurait été de tuer ses lacunes en amont plutôt que de changer tout de suite. Après, tu sauras précisément quoi prendre comme matériel plutôt que de t'en remettre aux autres. Autres avantages, t'auras eu le temps d'économiser encore un peu pour avoir un matériel plus performant encore.

Je dis juste que je poste ici pour demander des conseils pour pouvoir m'équiper et me lancer dans la technique afin de "tuer" mes lacunes comme tu dis, certaines personnes m'ont gentiment répondu et accepter de m'aider sans me demander de me justifier sur mon motif de changer... pourquoi devrait-il être fondé? Ca me regarde, si ça te "hérisse" ne réponds pas à mon message rien ne t'y oblige ça me semble plus simple enfin bref tu fais ce que tu veux ...
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  #13  
non lus 31/12/2013, 00h51
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Posté par TomCat1972 Voir le message
Muse & Co, tu ne pourras pas sans accréditation...


Pour les bars, faut être bien équipé. Je te conseillerais un Canon 28 f/1.8 USM qui est cher (440 euros).
Mais tu peux te débrouiller avec un 50 f/1.4 USM (350 euros) ou un 50 f/1.8 (100 euros), par contre, ça sera un peu long (faut pas mal reculer et ce n'est pas facile dans un bar).

Oui je me fais pas d'illusion^^
Merci pour les conseils !! je vais chercher tout ça après les fêtes

Citation:
Posté par TomCat1972 Voir le message
Merci. Mais y'a pas trop de difficulté à partir du moment où tu comprends les impératifs de la prise de vue. Tu y arriveras bien à partir du 3 ou 4ème concert, je pense.
Il faut accepter de travailler en format RAW par contre, c'est indispensable.

Je travaille déjà en raw (même si je dois pas l'exploiter à fond^^') donc pour ça ça devrait pas poser de souci!
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  #14  
non lus 31/12/2013, 01h06
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Si Seramoon dit ça c'est parce que souvent il y a pas mal de personnes qui débarquent sur le forum en disant qu'ils veulent passer sur un autre boitier pour faire de meilleures photos (ou autre) alors que parfois c'est un problème de sous utilisation du matériel, de mauvaise technique, ou d'objectifs pas adaptés plutôt que de boitiers. Et que par conséquent changer de boitier ne solutionnerait pas le problème et qu'en plus ce serait source de perte d'argent.
C'est dans ce sens là qu'il faut lire son commentaire.

Le truc c'est que nous ne sommes pas la FNAC, nous ne faisons pas de bénéfices sur le matos qu'on conseille, et nous n'avons pas d'actions chez les fabricants de matos (en tout cas moi j'en ai pas), du coup on peut se permettre de dire parfois que l'achat de matériel n'est pas toujours gage de réussite. Alors qu'un vendeur de la FNAC, lui, il en a pas grand chose à carrer de prodiguer des conseils qui vont dans ce sens.

Après si tu as identifié une limite en sensibilité de ton matériel ou d'autres soucis, oui ça peut valoir le coup d'en changer, mais je trouve bien qu'il y ait aussi des gens qui appellent à la retenue.
Ensuite tu prends ça comme des avis et tu fais ton choix en connaissance de cause.
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  #15  
non lus 31/12/2013, 01h09
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Ca ne me hérisse pas, c'est plutôt toi qui me saute à la gorge hein...
Je voulais simplement expliquer ma démarche et proposer une autre vision des choses, en aucun cas te justifier. Si elle ne te convient pas, bah c'est pas grave non ?
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