.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Le marché de la photo

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 19/12/2013, 11h45
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Nikon D500 + Tamron 70-300 + Tamron 17-50 F2.8 Nikkor 18-200
 
Messages: 124
945 Photiz - Faire un don
Thumbs down

Question concurence ?


Bonjour à tous,

J'ai un petit problème à vous exposer...
J'aurais besoin de votre aide pour obtenir quelques éclaircissements sur la loi de "photo de rue".

Je m'explique...
J'ai une copine qui monte à cheval dans un centre équestre, elle fait de la photo amateur. Comme son centre équestre organise des événements sportifs, elle prend ses amis en photo et distribue les fichiers ou les mets sur facebook. Mais elle fait de très belles photos...

Or, récemment, un ami de la famille du propriétaire du centre équestre, photographe amateur lui aussi, couvre ses manifestation et vend totalement au black, ses photos et ses vidéos! Sauf que lui il fait des photos mal cadrée, avec des erreurs d'expositions, des erreurs de mise au point. Il les vend au prix professionnel.

Voilà seulement mon amie a été convoquée par le directeur du centre équestre, qui lui a ordonné de cesser de faire des photos même si elle ne vend pas, parceque ses photos empêchent les gens d'acheter des photos de leur ami, et surtout de ne pas les mettre sur facebook.

Elle leur a répondu que rien n'interdisait qu'elle prenne des photos de ses amis, elle l'a fait quand même, non seulement maintenant elle se fait harcelé par le photographe amateur, mais en plus elle s'est faite virée du centre équestre.

Sachant que les photos ont été faite dans le centre équestre, et que naturellement tous les parents des enfants présent au concours, ont prit des photos aussi pour eux, pour les autres parents qui n'étaient pas présent (d'enfant qui n'étaient pas les leurs) etc etc Que peut on leur opposer concernant le fait qu'il lui est reproché d'avoir pris des photos alors qu'on le lui avait interdit a elle expressément...

- Je lui ai dit que rien n'interdisait que des photos soient prises dans le centre équestre étant donné que même si c'est une propriété apparemment à un privé, c'était un lieu ouvert au publique.
- Que rien ne lui interdisait de mettre les photos de ses amis sur facebook étant donné qu'ils étaient tous d'accord.

Seulement je ne trouve rien de "légal" pour l'aider à appuyer sa défense. A part qu'elle a pas très intelligemment menacé de dénoncer le Photographe au black au fisc, s'ils continuaient de lui chercher des crasses...

Personnellement, je fais la même chose au centre équestre ou je suis, sauf que moi je suis en auto entrepreneur et j'ai même pas voulu signer un contrat d'exclusivité, parce que je trouve anormal d'interdire aux gens de se photographier et de partager leur photos pour les inciter à consommer. J'estime que la photo de sport amateur voir débutant, c'est quelque chose qu'on partage entre copain, avec les parents, et que si je propose mes photos à la vente c'est surtout pour le plaisir d'obtenir une belle photo d'un évènement, et d'autant plus que les concours interne c'est souvent l'occasion pour les gens de faire leurs premiers concours et c'est une fierté de prendre plein de photos et d'envoyer à la famille...

Donc je comprends pas la démarche de ce pseudo photographe qui essai de se faire du beurre au détriment des autres, et je me sens concernée par cet affaire.

Si vous pouviez m'aider en me donnant des conseils sur la légalité....
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 19/12/2013, 12h15
Avatar de tekas13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 978
6820 Photiz - Faire un don
le faux-tographe pro ET LE CENTRE EQUESTRE se rendent coupable de fraude. Le fait que le centre donne l exclusivite au faux-tographe, et qu il vire quelqu un a cause de ca est preuve de sa volonte de participer, meme sans remuneration, ce qui m etonnerais quand meme, et donc de fraude. Une bonne lettre recommandee, avec article de loi sur le travail au black, l emploi de personne au black, l echange commerciale sams declaration, et la mise a disposition (facilite la vente) d une clientele ainsi que je denoncerai le faux-tographe a l ursaff. Faut pas avoir de pitie pour des gens qui agissent de cette facon.( je parle pas du travail au black mais de pratique et coutume mafieuse)
Réponse avec citation
  #3  
non lus 19/12/2013, 13h17
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Nikon D500 + Tamron 70-300 + Tamron 17-50 F2.8 Nikkor 18-200
 
Messages: 124
945 Photiz - Faire un don
Merci beaucoup pour cette réponse, j’apprends qu'en plus il a passé son appareil photo à plusieurs reprise à un des moniteurs pour qu'il continue son travail pendant qu'il prenait une pause...

Pour mon amie, elle ne se fait pas payer, dans les centres équestre on trouve beaucoup de photographe amateurs qui viennent faire des photos juste pour le plaisir, c'est ce que je faisais au début, et petit a petit des gens sont venus me voir en me demandant des "séances de photo" ou de les accompagner en concours, du coup j'ai fait un contrat d'auto entrepreneur, je ne vend que les photos au format papier ou les séances et déplacements, mes photos sont toutes publiées dans une qualité plus médiocre sur le site du centre équestre ou sur facebook.
Il m'est déjà arrivé que le chef de piste vienne me demander quel était mon rôle étant donné qu'un contrat d'exclu était signé avec un photographe, on ne m'a jamais interdit de prendre des photos, a condition de ne photographier que les personnes pour lesquels je suis présente, et a condition que les photos soient prise depuis le bord de la carrière, sans risquer de gêner le photographe officiel.
Réponse avec citation
  #4  
non lus 19/12/2013, 17h13
Avatar de camarguephotos
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7D, Tamron 18-270, Sigma 10-20 /120-400, flash Metz 70 MZ 5
 
Messages: 2 298
12995 Photiz - Faire un don
Bonjour,
Ok, le centre équestre est un lieu privé ouvert au public, ou plus exactement aux membres de ce centre.
En tant que lieu privé, le propriétaire ou ses représentants légaux sont parfaitement en droit d'interdire la prise de photos dans l'enceinte du centre, tout comme un patron de café, magasin ou tout autre lieu privé ouvert au public , a parfaitement le droit d'interdire les prises de vue à l'intérieur de son établissement.
Quant au fait de dénoncer les pratiques peu citoyennes de certains individus, en l'occurence travail non déclaré, je suis foncièrement contre.Durant une période particulièrement noire de notre histoire, trop de gens sont mots sur dénonciations. Ne prends pas ce chemin, ile est pavé de désohonneur!!
Réponse avec citation
  #5  
non lus 19/12/2013, 17h17
Avatar de tapioka
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS600D + 18/55 + 70/200
 
Messages: 948
5410 Photiz - Faire un don
Dans ce cas c'est se ranger à cautionner une forme de roublardise. (J'ai failli écrire banditisme, mais ça paraissait carrément exagéré.)
La liberté des uns s'arrête ou commence celle des autres.
Réponse avec citation
  #6  
non lus 19/12/2013, 18h11
Blackboulé
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: CANON EOS 650D 50mm F1.8
 
Messages: 1 557
8155 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par camarguephotos Voir le message
Bonjour,
Ok, le centre équestre est un lieu privé ouvert au public, ou plus exactement aux membres de ce centre.
En tant que lieu privé, le propriétaire ou ses représentants légaux sont parfaitement en droit d'interdire la prise de photos dans l'enceinte du centre, tout comme un patron de café, magasin ou tout autre lieu privé ouvert au public , a parfaitement le droit d'interdire les prises de vue à l'intérieur de son établissement.
Quant au fait de dénoncer les pratiques peu citoyennes de certains individus, en l'occurence travail non déclaré, je suis foncièrement contre.Durant une période particulièrement noire de notre histoire, trop de gens sont mots sur dénonciations. Ne prends pas ce chemin, ile est pavé de désohonneur!!

Il est des raccourcis dont on pourrait se passer ...
Réponse avec citation
  #7  
non lus 19/12/2013, 18h29
Avatar de tekas13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 978
6820 Photiz - Faire un don
c est ce qu on apelle des pratiques mafieuses, non pas le travail au black que je ne commenterais pas,mais l harcelement telephonique, l exclusion d un centre pour des raisons obscures, on est bien dans des pratiques dites mafieuses. il en faut peu pour imaginer que le directeur du centre a un arrangement financier avec le photographe pour intervenir a ce point. et ca montre qu il est au courant et qu il autorise la fraude dans son etablissment prive. et en plus il vient casser les c..... car d autre prennent des photos.....faut pas abuser non plus.
Le courrier recommande est surtout la pour laisser une derniere chance au directeur de sortir de sa betise, et c est une preuve de bonne volonte de regler cette histoire sans crier au scandale, et un moyen pour lui, s il est intelligent de s en sortir avec un peu de dignite. Et c est aussi, en cas de suite ( c est pas parce qu on a un etablissment prive qu on a le droit de tout, la discrimination et le harcelement afin de faire renoncer virusienne au meme titre qu une entreprise est interdite), preuve de sa bonne fois, d une connaissance des coutumes en rigueur dans ces litiges, et encore une fois une preuve de la volonte de regler cette histoire convenablement.
Réponse avec citation
  #8  
non lus 19/12/2013, 18h36
Avatar de chriscb
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 1DsMkII,1D-X+28-300/3.5-5.6L,85/1.2L,50/1.4,24-70/2.8L
 
Messages: 563
4130 Photiz - Faire un don
Par contre, attention aussi au "Au black". Qu'est-ce qui te dis que tout cette activité est au black, est-ce qu'il n'y a pas de temps en temps des factures qui sont émises ? De plus, comme le dit Duanra, dans un lieu privé ouvert ou non au public, tu n'es pas libre de prendre des photos comme tu veux. C'est le cas par exemple dans les gares ou le métro parisien (qui sont des lieux privés ouvert au public par excellence). De même, la diffusion des images est réglementé, autant la prise de vue pour vendre les images ensuite ne l'est pas (on a pas besoin d'autorisation pour prendre des photos, mais pour les publier oui).

Quelque fois, les cons ont raisons et dans ce cas, je crains que malheureusement, juridiquement parlant, ça soit pas loin d'être le cas.

A mon avis, même si c'est frustrant, je ne risquerais pas à chercher des noises au directeur du centre qui pourrait bien, finalement, avoir gain de cause.
Réponse avec citation
  #9  
non lus 19/12/2013, 20h50
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon - Numérique et Argentique
 
Messages: 389
2515 Photiz - Faire un don
Raye sa voiture! Oups dsl je me suis emporté Non n'écoute pas mon conseil, il n'est vraiment pas très bon xD

Pour revenir là dessus, le patron lui interdit à ELLE SEULE de ne plus prendre de photos alors que les parents des autres jeunes en prennent ... C'est soit personne n'a le droit, soit tout le monde ... Black ou pas black, les photos de ta copine dérangeaient les photos médiocres du faux-tographe!

Dernière modification par Merry35 19/12/2013 à 20h55.
Réponse avec citation
  #10  
non lus 19/12/2013, 21h25
Avatar de jacky24
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: reflex
 
Messages: 3 911
20180 Photiz - Faire un don
si il y a exclusivité,il y a un contrat,donc le "fautographe"doit être professionnel
si ton amie n'a pas le droit de photographier l'interdiction doit être argumenté et doit être appliqué a tout le monde
après,le fait de les dénoncés n'est qu'une réponse aux agression qu'elle a subit,donc pas d'état d'âme,elle se défend avec les armes dont elle dispose
Réponse avec citation
  #11  
non lus 19/12/2013, 22h26
Avatar de Scriblux
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Boîtier, et objectifs...
 
Messages: 377
2175 Photiz - Faire un don
Dénoncer une pratique illégale n'est pas comparable avec le fait de dénoncer quelqu'un pour son appartenance à une communauté.
Réponse avec citation
  #12  
non lus 19/12/2013, 23h54
Avatar de chriscb
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 1DsMkII,1D-X+28-300/3.5-5.6L,85/1.2L,50/1.4,24-70/2.8L
 
Messages: 563
4130 Photiz - Faire un don
Mais non, le centre équestre est un lieu privé et le propriétaire/directeur fait ce qu'il veut. Il n'y a pas d'exclusivité, ni de "soit tout le monde soit personne" qui tienne. Chez moi, si j'ai pas envie que ma belle mere prenne des photos juste parce que j'ai envie de l'embêter et bien j'ai le droit. C'est peut-être mesquin, méchant, injuste tout ce que vous voulez, mais j'ai le droit. De la même façon quand je suis accrédité sur un concert, il y'a plein de gens qui ont pas le droit de prendre des photos, il n'y a aucune histoire d'exclusivité, c'est juste que je suis accrédité et pas les autres et c'est un choix de la personne qui m'accrédite.

Il ne faut pas confondre la politesse ou le faite d'être sympathique avec le droit.
Réponse avec citation
  #13  
non lus 20/12/2013, 09h24
Avatar de chriscb
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: 1DsMkII,1D-X+28-300/3.5-5.6L,85/1.2L,50/1.4,24-70/2.8L
 
Messages: 563
4130 Photiz - Faire un don
Citation:
Oui et non (comme a chacune de mes réponses...) en fait quand tu parles de ta belle mere tu dis "chez toi" et c'est là qu'est toute la différence , on est dans un endroit recevant du public, comme tu l'as dis plus haut dans les gares, dans le métro on a pas le droit de faire des photos, personne sauf commande spécifiques des exploitant de ces bâtiments...
Rien à voir avec la vente, dans ce cas, c'est du refus de vente qui porte sur une législation différente. Pour l'autorisation de prendre ou non des photos, tu fais vraiment ce que tu veux. Il n'y a aucune législation, tu es donc chez toi, même si c'est ouvert au public. C'est à la discrétion du propriétaire. C'est exactement comme chez moi. En plus, un centre équestre (et pas un champs de course) n'est pas ouvert au public, il est ouvert aux personnes autorisées.
Réponse avec citation
  #14  
non lus 20/12/2013, 09h37
Blackboulé
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: CANON EOS 650D 50mm F1.8
 
Messages: 1 557
8155 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Scriblux Voir le message
Dénoncer une pratique illégale n'est pas comparable avec le fait de dénoncer quelqu'un pour son appartenance à une communauté.

100% d'accord !
Réponse avec citation
  #15  
non lus 20/12/2013, 16h20
Avatar de Caramel
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 7 410
58120 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par duanra Voir le message
Dans ce cas c'est space comme situation, c'est comme si a l'entrée tu avais un videur qui te dis "toi, tu rentres" ou "tu rentres pas" suivant si tu fais de bonnes photos ou pas...!!

mais c'est ça, il n'existe que très peu de lieu (vraiment public) la plupart sont des lieux privés, y compris par exemple une gare, le fait d'entrer dans une gare est contractuel, il es soumis a condition pour le "péquin" lambda, avoir un billet, aller acheter un billet, attendre quelqu'un, etc... en bref avoir une raison lié avec l'activité de la gare.... ce qui permet par exemple a la SCNF d’expulser les SDF qui trainent, puisqu'il n'ont aucun activité lié a l'utilisation de la gare...
A une époque, je me souviens, qu'ils avaient tenté d'instaurer des tickets de quai, tu n'avais pas de tickets tu ne pouvais pas aller chercher mamie a la descente du train, il fallait attendre dans la gare...

en bref... le patron d'un lieu privé fait ce qu'il veut, comme il veut, avec qui il veut... et ça me parait normal...
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Le coin des professionnels » Les démarches professionnelles » Le marché de la photo

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Question de tarif | j'aimerais faire des photo sur la plage cette été mais... »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Note: Note de la discussion : 1 vote(s), moyenne 5,00.

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.