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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

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  #31  
non lus 07/12/2013, 20h33
Avatar de djet46
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Canon EOS 700D et Canon SX 40hs
 
Messages: 38
270 Photiz - Faire un don
Enfin, soit, je vais juste vous donner ma façon de penser, en "principe" un forum est un lieux de partage, d'entraide, ou l'on vient demander conseils, pas la peine de répondre si c'est pour tenir des discours négatif mais ça c'est ma façon de voir.

A moins que ce soit un forum uniquement destiné aux pros ?

La photo c'est une passion, non ? Donc en tant que passionné et amoureux de la photo, un bon photographe fera découvrir et partager son amour de la photo même à un néophyte qui shoot comme un "goret"


Sur ce, je vous souhaite à tous un bon week end plein de belle photo avec reflex, bridge ou compact
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  #32  
non lus 07/12/2013, 21h57
Avatar de eosman
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: canon eos 1100D canon 18-55 canon 50 mm f1.8 tamron 70-300
 
Messages: 170
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tout a fait d accord avec djet46!!!!
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  #33  
non lus 07/12/2013, 22h03
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
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Posté par djet46 Voir le message
Enfin, soit, je vais juste vous donner ma façon de penser, en "principe" un forum est un lieux de partage, d'entraide, ou l'on vient demander conseils, pas la peine de répondre si c'est pour tenir des discours négatif mais ça c'est ma façon de voir.

A moins que ce soit un forum uniquement destiné aux pros ?

La photo c'est une passion, non ? Donc en tant que passionné et amoureux de la photo, un bon photographe fera découvrir et partager son amour de la photo même à un néophyte qui shoot comme un "goret"


Sur ce, je vous souhaite à tous un bon week end plein de belle photo avec reflex, bridge ou compact
Ca va, tu t'en tires bien:
- Tu as compris qu'il fallait surveiller ta vitesse pour éviter flou de bouger et de mouvement
- Tu as compris qu'il fallait que tu apprennes l'exposition
- Tu as appris qu'il faut paramétrer l'autofocus pour que ça fasse n'importe quoi
- Tu as un cours donné par un gamin de 15 ans sur les relations ouverture/vitesse/sensibilité
Après tout, ça valait la peine de shooter comme un porc... A moins que tu ne retires que du négatif de ce fil...
Après si quand on te conseille d'abandonner le reflex pour revenir au compact, ouai, ça n'a rien de constructif: il n'y avait aucun conseil accompagné pour améliorer les choses.

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  #34  
non lus 07/12/2013, 22h21
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Je ne te cherche pas de poux. Ca m'amuse de voir le contraste entre ton tuto sur le stacking et cette intervention.

Le temps que tu passe à faire du stacking artisanal peut aussi être consacré à l'apprentissage du reflex ... Tu peut compenser autant que tu veut, je t'ai parlé de ma bidouille pour en faire.

Si on avait la chance de bosser un peu ensemble tu comprendrais vite l’intérêt du reflex avec l'objo qui va bien par rapport à un compact ou un bridge.

Ca ne sera pas toujours vrai mais pour le moment en dehors du moyen format ou des applications aerospatiale c'est pas ridicule de dire qu'on peut faire de la belle photo avec un reflex. Le prix à payer en dehors de la courbe d'apprentissage plus longue c'est ce qui va autour.

Il semble que notre confrère virussien se soit laissé embarquer par les sirènes du marketting mais à terme c'est un choix qu'il ne regrettera pas s'il est assidu.




Citation:
Posté par Ernst Voir le message
Pas ici, et ce n'est pas une question de frime. Le monsieur, il réussit ses photos avec un bridge et il a plus de mal avec un reflex. Devoir se taper les centaines de pages de mode d'emploi (ou remplir des cahiers d'écolier, c'est la même chose) pour réussir simplement quelques photos, il n'y a vraiment que moi que cela amuse ?


Euh, ce n'est peut-être pas la peine de me chercher des poux avec mes anciennes contributions sur VP. À l'époque j'avais vraiment cru que ça pouvait intéresser quelqu'un de savoir qu'on pouvait empiler les photos en basse lumière, donc j'avais tout bien préparé tout bien présenté, tout ce que j'ai obtenu c'est des doutes, une indifférence voire maintenant des reproches, donc on va laisser tomber le sujet, ok ?
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  #35  
non lus 08/12/2013, 01h31
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 6D, 40D, G9, 16-35 2.8L II, 24-70 2.8L, 70-200 2.8L II IS
 
Messages: 920
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Je dois avouer que j'ai suivi ce fil avec beaucoup d'intérêt...

Bon, tout d'abord je voudrais dire que je suis totalement solidaire de djet et que je prends avec beaucoup de philosophie certains commentaires pontifiants donnés en réponse à sa demande (je dirais bôf, comprendra qui le voudra bien... )

Tout d'abord, je voudrais dire que le plus important dans une photographie, ce n'est ni l'expertise de celui qui la prend, ni l'objo, ni le boitier mais le sujet lui-même. Les photos de djet pourront être jugées assez moyennes par des pro ou des experts mais, s'il s'agit de photos familiales, elles marqueront un repère dans la mémoire des intéressés et sont, de ce point de vue, parfaitement réussies (s'il s'agit de commandes, c'est différent). En outre, son souhait de progresser est louable et devrait inspirer le respect à tous...

Je vais vous dire ce que j'en pense en tant que (presque) débutant. Ce qui me semble en cause réside moins dans les compétences du photographe que dans les limites du boitier et de l'objo, dans des conditions de prise de vue particulièrement difficiles. Le mode automatique ne me semble pas en cause, il a fait avec les moyens du bord. Prenons l'exemple de la photo de mariage. Compte tenu de l'ouverture maximale variable en fonction de la focale, il n'était probablement pas possible d'ouvrir au delà de f/5 à 41mm. Pour préserver un minimum de vitesse, les Iso ont été poussés à leur maximum, à 6400. Malgré cette haute sensibilité, la vitesse ne pouvait être qu'insuffisante pour éviter un flou de bouger (à défaut de trépied, penser néanmoins au monopode, plus souple d'utilisation). Voilà pour les limites du cahier d'écolier qui ont probablement inspiré certains logiciels de réglage automatique également...

Sur le choix des collimateurs, je dirais, du fond de ma benoîte ignorance, que je ne vois rien à redire... Les collimateurs actifs sont bien centrés sur les mariés, ce qui devait être le but... Par contre, outre la vitesse trop basse, j'imagine que l'AF a du pas mal patiner à f/5 dans un environnement aussi peu lumineux... Comment desserrer l'étau? L'idéal aurait probablement été de disposer d'un 50mm 1.8, peu coûteux (de l'ordre de 100€ en neuf) et beaucoup plus lumineux. L'AF se serait réglé beaucoup plus précisément avec un tel objectif. A défaut, un cadrage plus large à 18mm, quitte à croper ensuite, aurait permis de faire entrer plus de lumière dans l'objectif et de mieux régler l'AF. Reste enfin la solution du "manual focus", possible compte tenu du peu de mouvements.

Voili, voilou, messieurs les censeurs, à vos plumes...

Dernière modification par Bark_Vador 08/12/2013 à 01h36.
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  #36  
non lus 08/12/2013, 01h53
Avatar de TomCat1972
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5D III 7D 24 f/1.4 24-70 f/2.8 70-200 f/2.8 etc...
 
Messages: 8 091
41715 Photiz - Faire un don
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Posté par Bark_Vador Voir le message
Bon, tout d'abord je voudrais dire que je suis totalement solidaire de djet et que je prends avec beaucoup de philosophie certains commentaires pontifiants donnés en réponse à sa demande (je dirais bôf, comprendra qui le voudra bien... )
Commentaires pontifiants ?
Comment conseiller sans passer par la technique dans le choix de la vitesse et du collimateur ?
Tu peux donner tes conseils à ce niveau-là s'il te plait pour éviter ces flous en imaginant que tu es avec son matériel sur le moment ? Je suis très curieux d'en apprendre plus car je sèche autrement...

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Tout d'abord, je voudrais dire que le plus important dans une photographie, ce n'est ni l'expertise de celui qui la prend, ni l'objo, ni le boitier mais le sujet lui-même. Les photos de djet pourront être jugées assez moyennes par des pro ou des experts mais, s'il s'agit de photos familiales, elles marqueront un repère dans la mémoire des intéressés et sont, de ce point de vue, parfaitement réussies (s'il s'agit de commandes, c'est différent). En outre, son souhait de progresser est louable et devrait inspirer le respect à tous...
Tous ceux qui lui ont répondu ne regardent pas la valeur sentimentale de ses photos, on n'est ni dans le forum critique ni dans son cercle familiale ou amical.
Quand on dit focaliser comme un porc, quand on dit shooter avec une vitesse inadéquate, en QUOI a-t-on critiqué la photo et mis à mal sa valeur sentimentale ?
En tout cas, tous ceux qui lui ont donné les réponses pour corriger ce qu'il a demandé à corriger ont respecté SON souhait, n'est-ce pas ?


Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Ce qui me semble en cause réside moins dans les compétences du photographe que dans les limites du boitier et de l'objo, dans des conditions de prise de vue particulièrement difficiles. Le mode automatique ne me semble pas en cause, il a fait avec les moyens du bord.
Ah... Il a du mauvais matériel en résumé
Et comment on fait pour donner le meilleur du matériel si on ne connait pas la technique ?
Dans une église, on a l'option du cierge... Mouai...
Je veux bien que tu lui conseilles un 50 f/1.8 mais de là à dire que seul le matériel compte, tu fais fort. On va lui dire de prendre un 1D X aussi, au moins, il ne sera pas embêté... Ah... A 1/15s ses photos à mains levées seront aussi floues ? Tu vas dire que c'est encore de la faute du matériel...
Au fait, même avec son matériel, le 6400 ISO peut donner de bons résultats mais il faut savoir ce qu'on expose !
En bref, on n'a pas tous les moyens de posséder le minimum syndical: un 6D...
Je te condamnerais bien d'utiliser ton matériel qu'en mode vert pendant un an pour comprendre ce que tu viens d'écrire...

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Sur le choix des collimateurs, je dirais, du fond de ma benoîte ignorance, que je ne vois rien à redire... Les collimateurs actifs sont bien centrés sur les mariés, ce qui devait être le but... (...)
Reste enfin la solution du "manual focus", possible compte tenu du peu de mouvements.
L'AF en mode auto sert à faire l'AF sur le point focalisé le plus proche. En bref, tu peux réussir une belle photo ratée comme une superbe main nette alors que tout le visage et le corps sont flous derrière. Et pour le manual focus, redescends en gamme, comme pour redescendre sur Terre. Le viseur du 6D n'est pas celui de son matériel qui est presque bien plus petit. Ca me rappelle les gus qui conseillent le focus manuel pour les Nikon entrés de gamme parce que leurs acquéreurs ont acheté un objectif avec lequel il est impossible d'avoir l'autofocus... On ne le fait pas pour du live en tout cas, on n'est plus dans les années 30, 50, 70...

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Voili, voilou, messieurs les censeurs, à vos plumes...
Tu viens donner ton avis sur les autres et tu les traites de censeurs ?
Amusant, franchement amusant

Dernière modification par TomCat1972 08/12/2013 à 01h56.
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  #37  
non lus 08/12/2013, 02h25
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 6D, 40D, G9, 16-35 2.8L II, 24-70 2.8L, 70-200 2.8L II IS
 
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5660 Photiz - Faire un don
@ TomCat:

Pour éviter de trop polémiquer, voilà ce que je peux te répondre.

Concernant le caractère pontifiant, il y a le fond et il y a la forme. J'avoue avoir été choqué, peut-être ne suis-je pas le seul, par l'expression "porc". Il est possible, d'ailleurs, que cela t'ait travaillé toi-même, vu ton insistance à la justifier. Faute avouée est à moitié pardonnée, dit-on, errare humanum est, perseverare diabolicum. A toi de voir...

Pour ce qui est de ta réponse à ma deuxième citation, le plus important ne me semble pas, en effet, la valeur sentimentale des photos, mais la volonté de progresser de leur auteur. Elle me semble justifier un minimum de respect et, à défaut, je ne suis pas sûr que djet soit très incité à revenir chercher des conseils sur VP. Ce qui nous ramène au point précédent...

Sur les deux points suivants, j'ai le sentiment que tu éludes mes conseils. Relis mon post. Je ne lui dis pas de changer de matériel mais donne des pistes pour améliorer le résultat. Je ne suis pas non plus un fan des modes automatiques, quoique en certaines circonstances on peut faire avec, à condition d'avoir conscience de leurs limites et de les prendre en compte.

Sur ton dernier point, j'avoue avoir longtemps hésité mais, à un moment il est salutaire de sortir du non-dit...N'en conclus surtout pas que je ne t'aime pas , j'apprécie tes compétences photographiques mais, comme je te l'ai dit, il y a le fond et il y a la forme...

Dernière modification par Bark_Vador 08/12/2013 à 02h31.
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  #38  
non lus 08/12/2013, 12h26
Avatar de TomCat1972
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Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Concernant le caractère pontifiant, il y a le fond et il y a la forme. J'avoue avoir été choqué, peut-être ne suis-je pas le seul, par l'expression "porc". Il est possible, d'ailleurs, que cela t'ait travaillé toi-même, vu ton insistance à la justifier. Faute avouée est à moitié pardonnée, dit-on, errare humanum est, perseverare diabolicum. A toi de voir...
L'expression était là pour marquer. Ca a marqué.
J'ai reparlé de l'expression car tu m'as quasiment nommé, j'ai répondu tout simplement. Je n'ai ni regret, ni remord. Je dois être juste diabolique

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Pour ce qui est de ta réponse à ma deuxième citation, le plus important ne me semble pas, en effet, la valeur sentimentale des photos, mais la volonté de progresser de leur auteur. Elle me semble justifier un minimum de respect et, à défaut, je ne suis pas sûr que djet soit très incité à revenir chercher des conseils sur VP. Ce qui nous ramène au point précédent...
Oui, il a eu ses réponses pour progresser.
Certains ici donnent des réponses pour... Je ne sais pas, en tout cas, ils n'aident pas (blah blah inutiles non constructifs) ou mènent à l'erreur, ce qui est pire. Des fois je corrige si j'en vois une, des fois je me fais corriger, y'a pas de mal.
Par contre, certains adorent répéter des mauvaises réponses sciemment. C'est pour cela que je ne prends plus de gant.

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Sur les deux points suivants, j'ai le sentiment que tu éludes mes conseils. Relis mon post. Je ne lui dis pas de changer de matériel mais donne des pistes pour améliorer le résultat. Je ne suis pas non plus un fan des modes automatiques, quoique en certaines circonstances on peut faire avec, à condition d'avoir conscience de leurs limites et de les prendre en compte.
Je n'ai pas éludé mais j'ai commenté ce qui m'a semblé avoir plusieurs sens de lecture et j'y ai vu du négatif donc comme je te le disais, j'ai corrigé à ma façon.

Citation:
Posté par Bark_Vador Voir le message
Sur ton dernier point, j'avoue avoir longtemps hésité mais, à un moment il est salutaire de sortir du non-dit...N'en conclus surtout pas que je ne t'aime pas , j'apprécie tes compétences photographiques mais, comme je te l'ai dit, il y a le fond et il y a la forme...
Je ne te catégorise pas dans les relou...
Tout le monde fait des erreurs, si je discute pour en parler, j'accepte qu'on fasse de même pour moi.
Mais la forme de mon discours ici est loin de ce que je pratique dans la vraie vie. Ici, comme je l'ai déjà dit, il y a des personnages qui conduisent à des voies non constructives, ça a changé mon langage, indiscutablement !
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