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Noter la discussion : Pourquoi les photographes français sont fâchés avec la photographie de portrait ?

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  #1  
non lus 25/11/2013, 20h20
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Pourquoi les photographes français sont fâchés avec le portrait ?


Bonjour à tous,

Je débute dans la photographie et je commence à m'intéresser aux portraits glamour, notamment avec des modèles féminins.

J'essaie de trouver un/une photographe artistique français (amateur ou professionnel) pour m'inspirer un peu de ses travaux mais j'ai eu beaucoup de mal à en trouver. Je peux me tromper bien évidemment.

Je passe des journées à regarder les portraits artistiques (photo de studio non concernées) des photographes mais je les trouve manquer terriblement de vie...

Soit c'est du gotique avec aucune originalité, de la souffrance on dirait la lapidation, soit le mec prend une photo sans aucun intérêt et la met en noir et blanc, soit encore la modèle est une fille juste canon, mais le photographe en fait un monstre...

On m'a dit que l'intérêt dans une photo peut être lié à trois choses : les couleurs, le cadrage ou une histoire racontée par la photo. Mais là, j'ai l'impression que ce sont des photos prises limite par un iPhone sans aucune valeur artistique. A-t-on vraiment besoin d'un matos pour faire ça ?

Un autre thème très en vogue également, le "nu artistique". Qu'est ce qui a vraiment d'artistique là dedans. Quasiment toutes les photos sont en Blanc et Noir et se ressemblent. Il est où l'art réellement ? (Still searching...)


Voici des exemples de divers photographes (Professionnels et Amateurs):









Un joli modèle mais quelle photo !! un ciel cramé, un cadrage de photos de vacances, une jambe découpée...






En l'occurrence je remarque, que nos amis de l'Europe de l'Est se déchaînent sur ce thème. Notamment les russes et les Ukrainiens.

Des exemples :









Une française qui fait réellement exception Alexandra Sophie



ça doit sûrement exister mais, auriez vous d'autres noms de photographes français qui font vraiment des portraits artistiques ?

Merci.

Dernière modification par canidesign 27/11/2013 à 05h15.
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  #2  
non lus 26/11/2013, 01h37
Avatar de syrus115
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faut dire qu'aussi tu as pris des perles
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  #3  
non lus 26/11/2013, 01h55
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Salut,

Tu exagères !

Que tout soit clair entre nous, tu as trouvé les photos de la première série dans un groupe FB pourri non ?
Honnêtement, je peux trouver des photos de photographes de l'Europe de l'Est bien plus moches que ta première série et des photos de Frenchies bien mieux réalisées que celles de ta seconde série. Du coup, je ne sais pas trop comment tu peux conclure quoi que ce soit sur les photographes Français. Peut être que le problème vient des endroits où tu cherches.

Dans tous les cas, pour ma part, je trouve la production photographique Française de très bonne qualité. Concernant les russes, même si c'est propre, c'est trop mainstream, ils font globalement tous la même chose.

Sans parler des stars, déjà rien qu'ici sur ce forum, on a quelques perles, regarde les sujets sur le Canon 135 2.0 ou le 85 1.2 et tu trouveras déjà des photographes.
Tu as Stéphane Pironon, Jimmy Rodriguez, Franck Gomez, Back (Nqv Photography), Sébastien Rognant dans un autre registre, que des gars qui postent ou ont posté régulièrement ici, et encore ce sont seulement les noms qui me viennent en tête.
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  #4  
non lus 26/11/2013, 02h11
Avatar de syrus115
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Posté par boba Voir le message
Salut,

Tu exagères !

Que tout soit clair entre nous, tu as trouvé les photos de la première série dans un groupe FB pourri non ?
Honnêtement, je peux trouver des photos de photographes de l'Europe de l'Est bien plus moches que ta première série et des photos de Frenchies bien mieux réalisées que celles de ta seconde série. Du coup, je ne sais pas trop comment tu peux conclure quoi que ce soit sur les photographes Français. Peut être que le problème vient des endroits où tu cherches.

Dans tous les cas, pour ma part, je trouve la production photographique Française de très bonne qualité. Concernant les russes, même si c'est propre, c'est trop mainstream, ils font globalement tous la même chose.

Sans parler des stars, déjà rien qu'ici sur ce forum, on a quelques perles, regarde les sujets sur le Canon 135 2.0 ou le 85 1.2 et tu trouveras déjà des photographes.
Tu as Stéphane Pironon, Jimmy Rodriguez, Franck Gomez, Back (Nqv Photography), Sébastien Rognant dans un autre registre, que des gars qui postent ou ont posté régulièrement ici, et encore ce sont seulement les noms qui me viennent en tête.

tu résumes ce que j'avais la flemme d'écrire
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  #5  
non lus 26/11/2013, 16h01
PBK PBK est déconnecté
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Y a un monde entre tes exemples, y en a avec un gros travail de post prod (y en a même une le fond c est evidant que c est photshoper et un autre ou le flou et photoshoper) , les frenchies ca sent le brut.

Sur le principe y a effectivement souvent une lacunes sur la mise en scène de l image (j en m en suis plein dans un autre post) mais bon tu cherche pas forcement au bon endroit je connais plein portraitiste originaux qui ne se contente pas de shooter un nana en robe noir courte devant l autel d une église (référence au photo gothique)

Personnelement c est le coté glamour sur-usité qui me ****** les ******. Et pis la dans tes exemples ca reste relativement statique au niveau de la pose, c est pas plus vivant par contre effectivement le traitement surtout les couleurs.

Ce qui est marrant comme dis Boba c est que tes exemples reste dans la même veines (a part la premiere j aurais dis que c est une serie fleur dans les cheveux) au final y a de la maitrise, de l originalité je suis moins sur.
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  #6  
non lus 26/11/2013, 17h29
Avatar de boba
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Ouais et puisque PBK est là et te cause d'originalité, tu peux déjà regarder ses séries de portraits. Faut pas chercher bien loin pour trouver des photographes qui se creusent un peu l'esprit.
En plus, il a des potes à lui qui en ce moment exposent dans cette galerie à Paris et ce sont des "stars", là pour le coup l'originalité c'est le maitre mot :
https://www.facebook.com/events/6209...6758/?source=1
Suffit de dérouler le descriptif de la manif en haut et de regarder un peu les sites des artistes qui exposent, là y'a du portrait et de l'originalité (même si le thème de cette expo peut ne pas plaire à tout le monde).
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  #7  
non lus 27/11/2013, 00h59
Blackboulé
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À voir, François Benveniste, sur le *** encore par les poses incroyablement variées des sujets, sans parler des histoires qu'elles racontent (pas toujours fleur bleu d'ailleurs).
Avis trop rapide à mon goût.
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  #8  
non lus 27/11/2013, 02h13
Avatar de totographe
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Je vous trouve un peu durs.
Même si certains touchent, je trouve aussi que beaucoup, beaucoup n'ont de photographes que l'appareil (et encore ne savent pas s'en servir).

Dénudeurs artistiques, c'est quand même plus classe que gros mateur, non?
J'ai fait un shoot avec une jolie demoiselle today et bien que "pas très pudique" et plutôt en confiance, il ne viendrait pas à l'idée de la déshabiller sans un projet précis en tête. Ce que j'avais d'ailleurs, ce n'était simplement pas l'objet de la séance.

Après je ne sais pas s'il y a une exception culturelle française, mais à mon niveau, c'est certainement ce que je vois le plus.
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  #9  
non lus 27/11/2013, 02h45
Avatar de boba
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Posté par totographe Voir le message
Je vous trouve un peu durs.
Même si certains touchent, je trouve aussi que beaucoup, beaucoup n'ont de photographes que l'appareil (et encore ne savent pas s'en servir).

Ouais mais ça c'est un sport international, en France on a pas la palme. Pareil pour les culsnus hard-tistiques, on a pas le monopole des obsédés sexuels, même si j'en connais plein. Et moi même, je ne suis pas un bon photographe.

La question est autre, Canidesign se demande si en France on est si nul que ça par rapport aux pays. Moi je ne trouve pas. Maintenant faut comparer ce qui est comparable, on compare des artistes à notoriété égale ou de niveau égal.
Ça n'a pas de sens de comparer d'une part un portraitiste russe qui travaille depuis de nombreuses années, qui est talentueux, et qui shoote des modèles trouvées en agence, avec d'autre part le premier débutant français venu qui vient d'avoir son APN à noël, qui n'a jamais rien compris à l'art et qui sévit en photographiant des nénettes trouvées au coin de la rue après le bar PMU pour assouvir ses pulsions sexuelles, le tout en essayant de nous faire gober que la différence de talent observée entre les deux vient d'un problème de nationalité et que donc ces exemples montrent que les Français sont des gros nazes pervers et sans talents alors que les russes sont des bons.
Non seulement c'est un argument un peu facile mais aussi complètement fallacieux.
Désolé pour la critique un peu rude
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  #10  
non lus 27/11/2013, 03h22
Avatar de totographe
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Effectivement,
bon je reconnais mon inculture des maitres contemporains d'ici et d'ailleurs, je vais rester observer
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  #11  
non lus 27/11/2013, 04h54
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Posté par totographe Voir le message
Après je ne sais pas s'il y a une exception culturelle française, mais à mon niveau, c'est certainement ce que je vois le plus.

Je suis parfaitement d'accord avec toi !

Citation:
Posté par boba Voir le message
...la différence de talent observée entre les deux vient d'un problème de nationalité et que donc ces exemples montrent que les Français sont des gros nazes pervers et sans talents alors que les russes sont des bons.
Non seulement c'est un argument un peu facile mais aussi complètement fallacieux.
Désolé pour la critique un peu rude

Mon objectif n'est aucunement attaquer les français ou dire qu'ils sont de gros nazes pervers . Tiens par exemple, sur un autre thème, notamment le paysage naturel, les français sont quand même de sacré champions. Un certain Alexandre Deschaumes me laisse sans voix, Sarah Martinet pareil... pour ne citer que deux

Exemple d'Alexandre :



Sarah :



Ma réflexion est plus sur le thème des portraits. On trouve très souvent du nu insignifiant (le moins qu'on puisse dire), des photos gothiques ou sombres, ou encore en noir et blanc et peu originales.

Ce que je cherche à comprendre est-ce que c'est une question de goût chez ces photographes ou autre chose...

J'ai regardé quelque uns des artistes qui participent à l'événement https://www.facebook.com/events/6209...6758/?source=1,

J'ai cherché le premier sur l'affiche John Santerineross et là Ooops surprise ! Sur son site :

Je ne fais aucun jugement, mais franchement, a-t-on besoin d'un appareil photo pour faire ça ? Le vieux téléphone Nokia, ne peut pas le faire sincèrement ?



On parle d'un photo montage, les tutoriels sur Youtube se comptent par milliers et personnellement, je cherche l'originalité dans le travail de cette "star" comme tu dis...

Est-ce que le goût du portrait en France fait que Santerineross soit considéré comme star ?


Dernière modification par canidesign 27/11/2013 à 05h12.
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  #12  
non lus 27/11/2013, 08h57
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Bonjour, vous avez finement choisi vos exemples...et vos exemples russes ou ukrainiens sont plus proches de la photo de mode que du nu artistique .Bon,vous n'avez pas non plus forcement le monopole du bon goût , et avouez que vous n'avez pas beaucoup chercher. parce que la production photographique francaise est de haute qualité. ..mais heu en quoi ? nu artistique, portrait ? ce n'est pas la même catégorie, et facebook n'est pas le centre du monde.
https://www.facebook.com/dani.olivier.56
http://pros.artp.ca/edouardgalerie.html
http://nicolas-larriere.tumblr.com/
http://denismetzger.wix.com/photographe
http://www.yohansan.com/
http://www.rouvre.com/
http://www.audebert-fineartphoto.com/
La liste n'est pas exhausitive, et ce sont les premiers qui me viennent à l'esprit. bonne visite

Dernière modification par amarante 27/11/2013 à 09h02.
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  #13  
non lus 27/11/2013, 09h19
PBK PBK est déconnecté
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la seule star de cette expo c est Giger, ensuite t as pas regarder le bon artiste, regarde plutot ce que fais Senegas par exemple.
Sinon on en a déjà parler sur d'autre post les jolie filles toutes nues ça marche plus comme les paysages avec un gros traitement de couleur et les animaux tout mignon. Ca c est les gouts du public, personnellement je regrette que l originalité et la mise en scène n est pas une plus grande place, mais c est un constat global et non une règle. De plus en tant francophone, la communauté française a un plus grande impact sur nous, donc on vois beaucoup plus de chose donc plus de mauvais.

Finalement c est le public et ses gouts qui dicte la visibilité des images, comme je te le disais plus haut tes exemples même venant de photographe différent sont relativement proche.
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  #14  
non lus 27/11/2013, 11h25
Avatar de Nic&for
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Je ne comprends pas comment on peut tirer un tel constat à partir de cinq photos piochées sur le net. Rien que sur Virus, je pourrais trouver cinq photos qu n'auraient rien à envier à tes portraitistes d'Europe de l'Est...

Et ce n'est pas de la susceptibilité, je ne suis pas Français
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  #15  
non lus 27/11/2013, 15h39
Avatar de samsâra
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Salut,

J'avoue que j'ai du mal à comprendre ton argumentation - Le problème à te lire c'est que l'on pourrait être amené à penser que l'artiste photographe Français ( ici je ne parle pas des photographes pro ou amateur mais des artistes photographes) sont très mauvais, voir incompétent à réaliser des portraits mais que cependant les artistes photographes sont de véritables pervers désirant mettre toute leur modèle nu. Et qu'a contrario nous sommes les maîtres incontestés de la photographie de paysage..

J'ajouterais qu'il faut faire un distinguo entre le portrait et le nu - car si dans une photo de portrait le modèle peut être nu - Un nu peut se faire sans que le visage ne soit pris en photo ^^

Je suppose que ce n'est pas vraiment ce que tu as voulu dire mais j'avoue que j'ai du mal à saisir ou tu veux en venir... dommage car le débat aurait pu être intéressant.

ps.. Je parle ici d'artiste photographe car à mon sens la scission photographe pro et amateur n'a pas lieu d'être dans la mesure ou j'ai vu des photos de pro être de véritables horreurs et inversement des photo amateurs être de véritables bijoux... pour moi la véritable distinction se ferait d'avantage entre photographe ( pro et amateur ) d'un coté et artiste photographe de l'autre.

L'artiste photographe étant pour moi celui qui à une idée, travail sur une série, expose ses photos dans de galeries. Tente de répondre à un questionnement... etc.
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