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VirusPhoto » Forum » La communauté » Hors-sujet

Noter la discussion : Pourquoi les photographes français sont fâchés avec la photographie de portrait ?

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  #16  
non lus 27/11/2013, 16h20
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Posté par amarante Voir le message
Bonjour, vous avez finement choisi vos exemples...et vos exemples russes ou ukrainiens sont plus proches de la photo de mode que du nu artistique .Bon,vous n'avez pas non plus forcement le monopole du bon goût , et avouez que vous n'avez pas beaucoup chercher. parce que la production photographique francaise est de haute qualité. ..mais heu en quoi ? nu artistique, portrait ? ce n'est pas la même catégorie, et facebook n'est pas le centre du monde.
https://www.facebook.com/dani.olivier.56
http://pros.artp.ca/edouardgalerie.html
http://nicolas-larriere.tumblr.com/
http://denismetzger.wix.com/photographe
http://www.yohansan.com/
http://www.rouvre.com/
http://www.audebert-fineartphoto.com/
La liste n'est pas exhausitive, et ce sont les premiers qui me viennent à l'esprit. bonne visite

Tiens on va analyser ensemble cette liste .

Edouard Galerie



Nicolas Larriere



Denis Metzger (sans commentaires)



Yohan Sancerni



Rouvre (qui se distingue de loiiiin des autres. Même si le thème est différent, on sent vraiment que le mec ne cherche pas à produire une photo mais LA PHOTO)




MICHEL AUDEBERT (Sans commentaire également)




Petite comparaison avec un autre photographe russe: Karen Abramyan



A part, Rouvre et un peu Yohan San, Il y a un monde quand même entre les photos. Tu trouves pas ?

Pour les autres, on sent qu'il n'y aucun travail... Le mec clique sur le truc et balance direct la photo sans se casser la tête ni avec le cadrage, ni la pose, encore moins les couleurs...

Dernière modification par canidesign 27/11/2013 à 16h26.
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  #17  
non lus 27/11/2013, 16h57
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ouais enfin la tu ne fait qu'affirmer ta préférence pour un style de traitement de colorimetrie, tu as bien choisie ton image parce que pour le reste c est un peu plus du classique.

Je comprend ton ressenti j ai eu le même quand on aime un genre on aimerai en voir plus et on finis tres souvent décu, enfin bon moi je m arrete pas franchement a la nationalité d un photographe, je regarde si j aime tant mieux sinon je passe a autre chose. Mais bon vrai que j aimerai plus de mec comme Joshua Hoffine qui monte leur image comme un metteur en scene.
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  #18  
non lus 27/11/2013, 17h01
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Je suis d accord avec toi sur quelques uns des sites proposés...
c'est un style différent mais si tu prends la photo de Karen Abramyan et que tu enlèves la modèle (très jolie), il ne reste qu'une photo d'une rue avec une belle colorimétrie....
discussion que j'ai souvent eu avec AKN, les modèles d’Europe de l'est sont souvent très belles et donne un gros plus à leur photo.
Le traitement est souvent le même et reste très classique pour eux. Tu peux regarder aussi du coté américain où tu trouveras des lumières très sympas

C'est plus une question de culture visuelle qu'autre chose qd on y pense.
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  #19  
non lus 27/11/2013, 19h44
Avatar de totographe
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syrus115: heu si tu enlèves le modèle ... Tu as vu le travail sur le modèle, la position des mains, des jambes, du coup et visage, la lumière dessus sachant qu'elle est à contre-jour...
Tu ne peux pas juste dire "si j'enlève le modèle" car il y a un gros travail dessus.

Sinon je pense un peu comme pbk, (hormis la question des photographies que l'on croise le plus sur nos forums), je n'ai pas tendance à m'arrêter sur la nationalité de l'auteur. Cette discussion a au moins ça d'intéressant qu'elle me fait découvrir qu'il existe un style par ethnie/nationalité.
Maintenant, si mes futures photos de nu doivent ressembler à celles de François B, je ne vais pas m'en plaindre
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  #20  
non lus 28/11/2013, 03h03
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Posté par Lubbock Voir le message
À voir, François Benveniste, sur le *** encore par les poses incroyablement variées des sujets, sans parler des histoires qu'elles racontent (pas toujours fleur bleu d'ailleurs).
Avis trop rapide à mon goût.

Allez, prenons notre temps cette fois. Ne soyons pas rapide !

Des exemple de François Benveniste:







C'est vrai que c'est varié mais personnellement je cherche le côté artistique dans ce nu ou encore les histoires que ces photos racontent ...

On revient au même truc une fois de plus : prendre des photos au pif sans se soucier du cadrage, des couleurs ou de l'histoire. Au delà des goûts qui ne se discutent pas, tu trouves pas que ça manque terriblement de rigueur ou de créativité ?

Autrement dit, est-ce que monsieur tout le monde qui n'a jamais touché un appareil photo ne serait-il pas capable de faire la même chose lors de sa première séance ? Alors que M. François Benveniste a quand même de longues années d'expérience derrière lui et organise même des expositions.

Le gap n'est-il pas énorme entre ces photos et ce nu du Lituanian Imantas Boiko ?

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  #21  
non lus 28/11/2013, 03h22
Avatar de boba
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Mais c'est tellement facile de ressortir UNE photo (ou un groupe de photos) parmi les plus laides pour leur faire dire ce qu'on veut.

Comme je dis précédemment, il ne faut pas chercher bien loin pour trouver des photographes de talent. Et comme ça parle de nu artistique, tiens, par exemple, un qui est de ma région et qui trainait sur un groupe FB que je fréquentais et que je suis depuis :

http://www.ludovicflorent.com/

En principe ses photos sont des séries et les séries se regardent en globalité, ça a plus de sens.
Donc on regarde toutes ses galeries, on regarde les photos dans leur ensemble, on admet qu'il y a du talent et de la créativité. Et pourtant c'est un français. Et pourtant il fait du nul. Pour autant, doit-on en conclure quoi que ce soit ? Voilà tout le problème de tirer des conclusions générales à partir d'exemples choisis spécifiquement pour étayer on ne sait quelle thèse. Pardonne moi, mais c'est tout simplement de la malhonnêteté intellectuelle.
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  #22  
non lus 28/11/2013, 03h28
Avatar de totographe
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heu alors là, pour suivre de loin le travail de FB (qu'on retrouve bcp sur VP justement), je trouve que tes exemples sont très orientés.
En comparaison, celle que tu présentes est absolument "commune". C'est joli sans plus et ennuyeux.

Peut-être que le fond de cette discussion est finalement d'opposer nos subjectivités et dans ce cas, ça n'a pas grand intérêt pour moi.
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  #23  
non lus 28/11/2013, 04h19
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Posté par totographe Voir le message
Peut-être que le fond de cette discussion est finalement d'opposer nos subjectivités

Citation:
Posté par boba Voir le message
Mais c'est tellement facile de ressortir UNE photo (ou un groupe de photos) parmi les plus laides pour leur faire dire ce qu'on veut.

C'est pas du tout question de ça ! Oublions les goûts et les photos et les exemples. Une question importante : Est-ce que monsieur tout le monde qui n'a jamais touché un appareil photo ne serait-il pas capable de faire la même chose lors de sa première séance ? Je pense que c'est là que réside réellement le travail d'un artiste.

Tiens par exemple, quand je vois LES séries (pas une seule) de Ludovic Florent. Au delà de, est-ce que ça me plait personnellement ou pas, on est dans l'obligation d'admettre que le mec FOURNIT un effort (c'est surtout ça) qui peut plaire ou pas certes mais il cherche de nouvelles idées, il travaille sur la composition, la lumière, sur les poses également...

Quand on regarde les photos, sans aucune subjectivité, on est quand même surpris... Et c'est exactement de ça que je parle.





D'un autre côté, je pense qu'il faut admettre que quelqu'un qui produit une photo sans aucun effort ou idée derrière, c'est tout sauf de l'art. Sans baser le jugement sur la photo soit disant bien choisie... Non ?

Maintenant la réflexion, c'est plutôt comment ça se fait que ces dizaines de photographes se contentent d'un tel petit effort dans la globalité ? Est-ce que le nu fait que, "quoiqu'il en soit", ça va marcher ?

Citation:
Posté par boba Voir le message
En principe ses photos sont des séries et les séries se regardent en globalité, ça a plus de sens.
: Entièrement d'accord avec toi et ma réflexion est justement basée sur ça !

Tiens par exemple quelque chose de factuel qui ne dépend ni de mon jugement ni du tiens , fait une recherche du mot Nu sur 500px.com, classe les résultats par vote des internautes et regarde la proportions des Français par rapport aux Russes.
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  #24  
non lus 28/11/2013, 09h02
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En fait ce que tu aimes, ce n'est pas la photographie mais Photoshop..J'ai choisi ces photographes pas vraiment par hasard, ils ont tous un style très diffèrent..avec des post-traitement plus ou moins lourds.Ton choix de 500px comme site référence (? ), une référence en quoi d'ailleurs ? le démontre. c'est bien dommage que tu n'es pas apprécié ni de Blay et ses portraits tableaux ni Metzer, je suis loin d'avoir leur niveau et leur imagination , et ton avis péremptoire sur leur méconnaissance supposée de la photographie ferait de toi une personne pompeuse et arrogante mais je suis sûre que tu vas me prouver à quel point tu es bon et nous poster quelques photos issues de ta production photographique, Monsieur le Critique d'Art.

Dernière modification par amarante 28/11/2013 à 09h04.
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  #25  
non lus 28/11/2013, 12h27
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Posté par amarante Voir le message
En fait ce que tu aimes, ce n'est pas la photographie mais Photoshop..J'ai choisi ces photographes pas vraiment par hasard, ils ont tous un style très diffèrent..avec des post-traitement plus ou moins lourds.Ton choix de 500px comme site référence (? ), une référence en quoi d'ailleurs ? le démontre. c'est bien dommage que tu n'es pas apprécié ni de Blay et ses portraits tableaux ni Metzer, je suis loin d'avoir leur niveau et leur imagination , et ton avis péremptoire sur leur méconnaissance supposée de la photographie ferait de toi une personne pompeuse et arrogante mais je suis sûre que tu vas me prouver à quel point tu es bon et nous poster quelques photos issues de ta production photographique, Monsieur le Critique d'Art.

Merci pour les insultes , je te montrerai des photos le jour où tu voudras les voir. Mais là tu veux juste te moquer .

Je n'ai aucunement dit que 500px était une référence. Je l'ai choisi pour une raison simple : C'est le seul site international que j'ai trouvé qui permet de classer les photos par intérêt des internautes...

Dernière modification par canidesign 28/11/2013 à 12h29.
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  #26  
non lus 28/11/2013, 12h57
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Posté par canidesign Voir le message
Je n'ai aucunement dit que 500px était une référence. Je l'ai choisi pour une raison simple : C'est le seul site international que j'ai trouvé qui permet de classer les photos par intérêt des internautes...

C est faux...... enfin pour ce que j en dis depuis le début j ai pas eu de réponse donc je vais pas plus dévelloper et aller m occuper de mes projets
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  #27  
non lus 28/11/2013, 13h30
Avatar de boba
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Canidesign, je vais te faire une réponse en deux temps.

La première chose, et là désolé d'insister, mais je voudrais bien souligner que ta méthode pour savoir si les photographes français sont moins bons que les russes est totalement bancale et trompeuse.

Voici des photographies de russes, ou de mecs de l'europe de l'est :

http://500px.com/photo/53384306?from=fresh
http://500px.com/photo/53342182?from=fresh
http://www.sadanduseless.com/2011/02...ding-pictures/

Tu ne prouveras jamais rien à opposer des photographes débutants qui shootent des modèles amatrices avec des photographes pro au talent reconnu qui shootent des modèles en agence, sauf à enfoncer des portes ouvertes.

Ensuite, ce que je trouve dommage, c'est que lorsque l'on te cite des photographes français qui envoient du poney, tu ne réponds pas, tu ne prends pas note, tu réagis seulement lorsque tu tombes sur un qui te permet d'aller dans ton sens. Ce n'est pas du tout objectif. Il n'y a donc pas de discussion possible avec toi.

Concernant la problématique de 500px, on a un sujet sur VP, très long, et ça m'étonnerait que tu aies le temps et le loisir de trouver les messages qui expliquent les limites de ce site, mais grosso modo ce qu'il en ressort, c'est que sur 500px tu as uniquement de la photo mainstream qui fonctionne. Paysages sur-colorés HDR, portraits glamour mode de magasines, nus qui présentent seulement l'intérêt de montrer des modèles pulpeuses aux jolies formes.

Ce que tu nous prouve par contre, c'est que tes goûts en matière de photographie sont uniquement tournés vers le portrait sans saveur et sans odeur, une belle nana shootée avec du matos pro et une technique extrêmement fine. De la photo racoleuse qui n'a de valeur que si elle illustre les pubs de parfum ou de crèmes du visage, de la photo marketing en somme.
Chacun ses goûts. Je trouve Ludovic Charles Florent bien plus créatif et bien plus fouillé que de simples photos de nanas avec une pose standard et un traitement couleur à la mode que tu nous montres depuis le début.

Toujours sur VirusPhoto, et note bien que depuis le début je vais te chercher uniquement des gens qui ont un rapport avec VirusPhoto pour te montrer qu'ici même, rien que sur ce site, il n'y a pas à envier les russes (ce qui prouve que la recherche n'est pas si compliquée, suffit d’ôter ses œillères), voici quelque chose qui risque d'être un peu plus dans le style que tu recherches, mais avec une once de créativité et de mise en scène en plus par rapport aux photos de russes que tu nous montres, Emmanuelle Choussy (Emmanuelle G sur VP), photographe française expatriée aux US :

http://www.emmanuellechoussy.com/

J'aimerais bien continuer de dialoguer avec toi, mais, je ne suis pas certain que tu prennes en compte nos avis.
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  #28  
non lus 28/11/2013, 13h39
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j'arrête cette discussion qui tourne en rond, je ne t'insultes pas , tu confonds photo de mode et portrait, technique photographique et talent, artisan, amateur et artiste, tu sors des photos de leur contexte alors que certaines sont des séries.. On peut dire tout et n'importe quoi une fois qu'on sort les images de leur contexte...et pour finir, tu critiques beaucoup sans rien apporter de constructif.
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  #29  
non lus 28/11/2013, 22h05
Blackboulé
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Posté par canidesign Voir le message
Allez, prenons notre temps cette fois. Ne soyons pas rapide !

Des exemple de François Benveniste:

C'est vrai que c'est varié mais personnellement je cherche le côté artistique dans ce nu ou encore les histoires que ces photos racontent ...

On revient au même truc une fois de plus : prendre des photos au pif sans se soucier du cadrage, des couleurs ou de l'histoire. Au delà des goûts qui ne se discutent pas, tu trouves pas que ça manque terriblement de rigueur ou de créativité ?

Autrement dit, est-ce que monsieur tout le monde qui n'a jamais touché un appareil photo ne serait-il pas capable de faire la même chose lors de sa première séance ? Alors que M. François Benveniste a quand même de longues années d'expérience derrière lui et organise même des expositions.

Le gap n'est-il pas énorme entre ces photos et ce nu du Lituanian Imantas Boiko ?



Ton choix de photo par rapport à sa production pléthorique éclaire pleinement ta seule envie d'avoir raison.

Je ne suis pas là pour batailler, ton sujet est tellement creux en fait, mais je trouve assez incroyable de te définir comme débutant en photo et de porter des jugements pareils, donc STP, ne me demande pas si ça manque terriblement de rigueur ou de créativité, montre moi un beau nu de ta production, et on pourra juger nous aussi si tu es a même d'organiser des expositions.
Jamais je ne me serais permis de porter un tel jugement envers quiconque par respect de la sensibilité et de l'étonnement de l'autre. Sur ce, je clôture aussi.
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  #30  
non lus 29/11/2013, 05h31
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Je sais que quelques uns vont se moquer mais ça ne me dérange pas ! Quant au nu, je n'en fais pas. Ca ne m'a jamais intéressé... !









Un portrait sur un autre thème:



Si c'est pour montrer des productions, voilà c'est fait .


Citation:
Posté par Lubbock Voir le message
mais je trouve assez incroyable de te définir comme débutant en photo et de porter des jugements pareils, donc STP, ne me demande pas si ça manque terriblement de rigueur ou de créativité

J'aurai aimé avoir ton avis sur la question plutôt que la détourner autrement, comme si TA constatation sur un éventuel manque de créativité ou de rigueur dépendait de comment MOI je me définis... Je vois pas le lien. Le ciel est bleu peut importe qui je suis non ?

Et je porte pas de jugement, soyons clairs (une fois de plus, peut importe qui je suis et comment je me définis...), pour prendre une photo comme celle là, on met 5 minutes chrono.

- 2 minutes pour que la fille se déshabille;
- 1 minute pour la photo (et encore);
- 2 autre minutes pour copier les photos de la carte mémoire et les mettre sur internet (ça dépendra de la vitesse de connexion).

Maintenant si tu penses que ça prend des heures et des heures de travail..., ça c'est autre chose.





Citation:
Posté par boba Voir le message
...J'aimerais bien continuer de dialoguer avec toi, mais, je ne suis pas certain que tu prennes en compte nos avis.

Absolument pas. Je suis désolé si j'ai laissé comprendre l'inverse mais de mon côté je trouve la discussion très intéressante et j'ai découvert des photographies très originales, notamment celles de Rouvre, Yohan Sancerni ou encore Ludovic Florent, Y'en a même qui m'ont inspiré et sans vous, je les aurai pas connu

Et toi par exemple Boba, c'est pas pour te lancer des fleurs mais je trouve tes photos très jolies. Bravo.


Dernière modification par canidesign 29/11/2013 à 06h22.
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