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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

Noter la discussion : Zoom 70-200 sur 60D

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  #16  
non lus 24/10/2013, 22h46
Avatar de will88
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon
 
Messages: 1 103
5930 Photiz - Faire un don
Je ne connais pas le f/4 non is mais à l'époque j'y avais longement réfléchi et j'avais choisi le sigma en 2.8 ! Car je fais souvent du sport et en rallye dans la foret vaut mieux une bonne ouverture. J'en suis fort content qualité et tout. D'ailleurs si ça intéresse...
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  #17  
non lus 24/10/2013, 22h51
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Je vais te dire ce que j'utilise / ait utilisé / utilise encore enfin je ne dévoile pas mes setups ... :

Fixes :

35 F2
50 1.8
65 mm MPE macro
85 1.8
100 mm macro

Zooms

10 - 20 SIGMA
15-30 SIGMA EX
16-35 L V1
17-50 TAMRON
17-55IS CANON
18 - 55 IS
15 - 30 SIGMA
24-85 CANON
24-70L
28-75 TAMRON
55-250IS CANON
70-200 SIGMA 2.8
70-200 TAMRON 2.8
70-200 F4
70-200 F4 IS
70-200 2.8 V1
70-200 2.8 IS II
70-300 IS

J'en oublie peut être parce que ca c'est pas fait du jour au lendemain ...

Accessoires

doubleur SIGMA EX
bagues allonges KENKO

Quand tu compare le 70-200 2.8 V1 à PO ca pique pas des masses. Quand tu lui colle le doubleur beurk. Tu fait la même chose sur le 2.8 II et la

Donc oui je suis certain que le 70-200 2.8 V1 L pique moins que le 70-200 F4 IS L et que le 70-200 IS V2 L met tout le monde d'accord il pique très fort.

Fut un temps ou je bossait en labo pour faire de la métrologie avec des APN. La tu ne peut plus tricher à coup de lightroom pour tromper le cerveau et lui faire croire que ca pique. Seul les objos avec un fort pouvoir séparateur delivrent la definition nécessaire.

Je peut également dire que dans les objos pas terribles il y a :

16-35L V1
17-50 TAMRON
24-70L
70-200 2.8 V1
70-200 2.8 TAMRON

Ils ne valent pas le prix qu'ils sont vendus même si on arrive à les utiliser ...

Dans ceux qui piquent le plus ET homogènes. Les trucs qui ne piquent qu'au centre sont hors compet

15-30 SIGMA, vieux mais excellent sur FF
18-55IS
17-55IS
24-85
28-75 TAMRON
70-200 F4 IS L ou non IS
70-200 2.8 II IS L

35 F2
50 1.8 même s'il manque de precision (AF) et d'homogeneité
65 mm MPE macro
85 1.8
100 mm macro

Je te parle utilisés avec des boîtiers 7D et 5D mark 2 ...

Ce qui n'est pas crédible c'est que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Compare un 70-200 2.8 1 et 2 et la même chose avec un doubleur et si tu ne te rend pas compte de la différence c'est que tout te convient et c'est tant mieux ...




Citation:
Posté par lucien-louis Voir le message
As-tu utilisé personnellement ces quatre objectifs ? Car tu affirmes des choses très étonnantes et peu crédibles.

Dernière modification par k-ton 24/10/2013 à 22h55.
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  #18  
non lus 25/10/2013, 04h09
Avatar de stevenrix8
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7DMK2-6D-70D-A6000-EOSM
 
Messages: 4 228
30528 Photiz - Faire un don
Je parlais du 70-200mm IS2 f/2.8 pour mon cas, le bokeh est superbe, les details, hmmm a 100mm c'est son point G. Je l'utilise bcp pour les portraits, je n'ai pas trouve mieux pour le moment, mais les details ne sont pas au rendez-vous de ce que j'attendais.


Citation:
Posté par boba Voir le message
Neeeeiiiiiinnnn !!!!
K-ton parle du 70-200 2.8 non IS, sur le 70-200 2.8 IS II, il n'y a pas de problème à PO, ça envoie du lourd dans le même genre que le 135 2.0, donc franchement il est difficile de trouver mieux.

Après, moi le 70-200 2.8 non IS, j'ai pas testé, mais c'est bien la première fois que j'entends qu'il s'agit d'un *** de bouteille à PO. Et même s'il était un peu moins bon, à mon avis, il faut relativiser.
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  #19  
non lus 25/10/2013, 10h35
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Le 70-200 V2 pique suffisamment pour révéler les défauts des APN et surtout des photographes.

Quand on utilise une "camera" prévue pour des objectifs qui ouvrent à f5.6 et qu'on lui met des objectifs à f2.8 il ne faut pas s'étonner d'avoir parfois des surprises.

C'est pourquoi avec des objectifs comme celui la c'est presque indispensable de faire caler l'APN et l'objectif par CANON ou un laboratoire. Un APN grand public n'a pas les mêmes tolérances de fabrication qu'une série 1 ...

C'est comme si tu mettait un moteur de Ferrari dans une dedeuche et que tu te plaignait d'avoir des problèmes de freins. A un moment donné il faut mettre les choses en perspective. Si tu t'offre le 1Dx on en reparlera. Enfin si tu arrive à dompter la bête et interpréter correctement tes observations

A ce jour c'est peut être l'objectif qui pique le plus dans la gamme CANON et l'un des rares à pouvoir exploiter pleinement un capteur de 7D sans avoir à accentuer quoi que ce soit. C'est même un problème en studio car on arrive à voir les grains du maquillage.

Le probléme est encore plus flagrant qu'avec un objectif macro ... C'est dire

Bon on s'éloigne du propos mais des 70-200 c'est quand même celui la qui met tout le monde au pas et avec sa stab on gagne sans trop d'efforts 4 I.L



Citation:
Posté par stevenrix8 Voir le message
Je parlais du 70-200mm IS2 f/2.8 pour mon cas, le bokeh est superbe, les details, hmmm a 100mm c'est son point G. Je l'utilise bcp pour les portraits, je n'ai pas trouve mieux pour le moment, mais les details ne sont pas au rendez-vous de ce que j'attendais.
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  #20  
non lus 25/10/2013, 11h24
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 314
1965 Photiz - Faire un don
Quelle liste impressionnante ! Pour moi, ce que tu affirmes est toujours aussi peu crédible... mais c'est ce qui fait le charme des forums

Citation:
Posté par k-ton Voir le message
Je vais te dire ce que j'utilise / ait utilisé / utilise encore enfin je ne dévoile pas mes setups ... :

Fixes :

35 F2
50 1.8
65 mm MPE macro
85 1.8
100 mm macro

Zooms

10 - 20 SIGMA
15-30 SIGMA EX
16-35 L V1
17-50 TAMRON
17-55IS CANON
18 - 55 IS
15 - 30 SIGMA
24-85 CANON
24-70L
28-75 TAMRON
55-250IS CANON
70-200 SIGMA 2.8
70-200 TAMRON 2.8
70-200 F4
70-200 F4 IS
70-200 2.8 V1
70-200 2.8 IS II
70-300 IS

J'en oublie peut être parce que ca c'est pas fait du jour au lendemain ...

Accessoires

doubleur SIGMA EX
bagues allonges KENKO

Quand tu compare le 70-200 2.8 V1 à PO ca pique pas des masses. Quand tu lui colle le doubleur beurk. Tu fait la même chose sur le 2.8 II et la

Donc oui je suis certain que le 70-200 2.8 V1 L pique moins que le 70-200 F4 IS L et que le 70-200 IS V2 L met tout le monde d'accord il pique très fort.

Fut un temps ou je bossait en labo pour faire de la métrologie avec des APN. La tu ne peut plus tricher à coup de lightroom pour tromper le cerveau et lui faire croire que ca pique. Seul les objos avec un fort pouvoir séparateur delivrent la definition nécessaire.

Je peut également dire que dans les objos pas terribles il y a :

16-35L V1
17-50 TAMRON
24-70L
70-200 2.8 V1
70-200 2.8 TAMRON

Ils ne valent pas le prix qu'ils sont vendus même si on arrive à les utiliser ...

Dans ceux qui piquent le plus ET homogènes. Les trucs qui ne piquent qu'au centre sont hors compet

15-30 SIGMA, vieux mais excellent sur FF
18-55IS
17-55IS
24-85
28-75 TAMRON
70-200 F4 IS L ou non IS
70-200 2.8 II IS L

35 F2
50 1.8 même s'il manque de precision (AF) et d'homogeneité
65 mm MPE macro
85 1.8
100 mm macro

Je te parle utilisés avec des boîtiers 7D et 5D mark 2 ...

Ce qui n'est pas crédible c'est que tu n'as pas lu ce que j'ai écrit. Compare un 70-200 2.8 1 et 2 et la même chose avec un doubleur et si tu ne te rend pas compte de la différence c'est que tout te convient et c'est tant mieux ...
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  #21  
non lus 25/10/2013, 11h33
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Qu'est ce que tu ne trouve pas crédible ?






Citation:
Posté par lucien-louis Voir le message
Quelle liste impressionnante ! Pour moi, ce que tu affirmes est toujours aussi peu crédible... mais c'est ce qui fait le charme des forums

Dernière modification par k-ton 25/10/2013 à 11h36.
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  #22  
non lus 25/10/2013, 11h37
Avatar de twarch
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Un appareil photo !
 
Messages: 175
1340 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par k-ton Voir le message
Qu'est ce que tu ne trouve pas crédible ?

La liste n'est pas exhaustive, il y a plusieurs manière d'exploiter l'outil photographique. La photo scientifique en fait partie. On est pas dans l'illusion et le rêve mais dans une vision pragmatique.

Il doit posséder un 70-200 v1

N'empêche que ca répond pas a ma question (même si c'est pas mon sujet).
Vous avez testé le f4 non is en portrait ? Ça donne quoi ?
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  #23  
non lus 25/10/2013, 11h46
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Sa mise au point courte et les 8 lames permettet d'avoir des transitions douces. Sa longue focale permet de ne pas avoir de déformations genantes.

Ca dépend de ton niveau d'exigence, ca ne rend pas pareil qu'un 85 1.8 ou un 100 macro mais il fait tres bien son boulot pour ca. Tu as plus de mal à détacher le sujet du fond même si avec une bague allonge tu arrive à faire des trucs sympa.

Pour ce qui est du niveau d'incomprehension précedent une fois qu'il aura pris la peine de lire et d'essayer de comprendre il verra qu'on parle de la même chose. C'est ca aussi le charme des trolls. Certains aspirent à une cohabitation moins belliqueuse.


Citation:
Posté par twarch Voir le message
Il doit posséder un 70-200 v1

N'empêche que ca répond pas a ma question (même si c'est pas mon sujet).
Vous avez testé le f4 non is en portrait ? Ça donne quoi ?
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  #24  
non lus 25/10/2013, 12h20
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Message destiné au sceptique de service, condition de studio avec un crop sur l'oeil. Objectif 70-200 2.8 II. Tu en pense quoi ?





Et ca du temps ou je faisait mon choix de materiel pour savoir de quoi je parle



Il n'y a pas tout ce que j'ai essayé mais oui j'ai eu beaucoup de matériel entre les mains et un acces au labo pour faire mes propres tests afin d'avoir un avis éclairé . Pas besoin d'etre un pro de la photo. Tu peut t'en amuser mais le materiel que tu utilise c'est des gens comme moi qui le concoivent ... Depuis la liste s'est affinée et je suis sur CANON.
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  #25  
non lus 25/10/2013, 12h27
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Sur cette photo prise chez moi on voit

Un 10-20 SIGMA
Un 17-55 IS
Un 24-70L
Un 70-200 F4 IS
Un 70-200 2.8 II IS
Un 35 F2
Un 50 1.8
Un 85 1.8
Un 100 macro
Des bagues allonges
Un doubleur SIGMA

et 2 objos de kit

Ca ne prouve pas que je suis capable de les utiliser correctement mais bon au moins je les ai eu en mains et conservé quelques uns. J'ai gagné le 5DII et le 70-200 2.8 II dans un concours de photo scientifique. C'est d'ailleurs la seule raison qui m'ai poussé à revendre le 70-200 F4IS ...

Dernière modification par k-ton 25/10/2013 à 12h32.
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  #26  
non lus 25/10/2013, 13h38
Avatar de boba
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par stevenrix8 Voir le message
Je parlais du 70-200mm IS2 f/2.8 pour mon cas, le bokeh est superbe, les details, hmmm a 100mm c'est son point G. Je l'utilise bcp pour les portraits, je n'ai pas trouve mieux pour le moment, mais les details ne sont pas au rendez-vous de ce que j'attendais.

Lol
Bon, dans ce cas, aucun objo canon ne pourra te satisfaire
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  #27  
non lus 25/10/2013, 15h45
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
 
Messages: 21
185 Photiz - Faire un don
Woaw merci pour toutes ces interventions, de toute façon vu mon niveau budget ce sera sans doute le F4, je l'ai trouvé à 530€ neuf sur un site français.

Pour ce qui est de l'IS si j'utilise des flash pour faire du portrait, ça devrait limiter le problème en zone peu lumineuse non?

Pour K-ton: vu tout tes objos je suis étonné de pas voir le 17-40 F4, t'en penses quoi? C'est ce que j'ai avec mon 50 1.8 pour l'instant.
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  #28  
non lus 25/10/2013, 16h29
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Sony DSC HX5V et reflex 100% CANON
 
Messages: 5 381
31230 Photiz - Faire un don
Je ne l'ai pas essayé, il etait trop long pour moi mais il a une excellente presse et je ne doute pas que ca soit une tuerie sans doutes au dessus du 16-35 V1.

Il me semble que c'est à f11 que les bords rejoignent le centre en termes d'homogeneité. Sur le 16-35 ca n'arrive jamais.

Avec un 70-200 CANON L tu ne peut pas te tromper. C'est juste avec le 2.8 V1 qu'il ne faut pas trop lui en demander à pleine ouverture mais bon vu le prix payé je comprend que ceux qui l'ont acheté ne s'en vantent pas et préfèrent se persuader du contraire.

Ca convient dans beaucoup de situations mais quand on lui oppose le 2.8 II ca doit faire à peu pres le même choc que 24-70 1 vs 2.

Je n'ai pas les moyens non plus. Jamais je ne me serait offert un 5DII et un objo à 2300 euros (c’était le prix à l'époque du 2.8 V2). Ca tombe bien il y a des concours photos qui ne sont pas réservés aux meilleurs photoshoppeurs .

De plus ca n'est qu'un avis parmi d'autres pour une utilisation spécifique. C'est donc à ponderer. Ca ne sort pas de ma poche et je n'utiliserait pas ton materiel



Citation:
Posté par Dodi'z Voir le message
Woaw merci pour toutes ces interventions, de toute façon vu mon niveau budget ce sera sans doute le F4, je l'ai trouvé à 530€ neuf sur un site français.

Pour ce qui est de l'IS si j'utilise des flash pour faire du portrait, ça devrait limiter le problème en zone peu lumineuse non?

Pour K-ton: vu tout tes objos je suis étonné de pas voir le 17-40 F4, t'en penses quoi? C'est ce que j'ai avec mon 50 1.8 pour l'instant.
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  #29  
non lus 25/10/2013, 16h46
Avatar de boba
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Dodi'z Voir le message
Pour ce qui est de l'IS si j'utilise des flash pour faire du portrait, ça devrait limiter le problème en zone peu lumineuse non?

Pas de problème.
C'est plutôt dans du sport en salle que ça poserait problème.
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  #30  
non lus 25/10/2013, 17h14
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
Messages: 314
1965 Photiz - Faire un don
Eh non, "il" n'en possède pas....

Citation:
Posté par twarch Voir le message
Il doit posséder un 70-200 v1

N'empêche que ca répond pas a ma question (même si c'est pas mon sujet).
Vous avez testé le f4 non is en portrait ? Ça donne quoi ?
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