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Noter la discussion : Problème de MaP sur K-r

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  #1  
non lus 13/10/2013, 15h42
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K-r + Tamron 18-200
 
Messages: 74
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Problème de MaP sur K-r


Bonjour,

J'ai un Pentax K-r depuis 3 ans, très content jusque là...
Depuis quelques temps j'observe un défaut de mise au point, quelque soit l'objectif utilisé.
En mettant au point en autofocus (un collimateur central) sur un sujet sur une focale courte, on s'aperçoit sur l'image en zoomant ensuite sur le sujet que c'est bien flou.
Par contre, en zoomant à fond sur le sujet pour faire la mise au point puis en dézoomant ensuite pour déclencher, ce problème disparait.
En gros donc, l'appareil ne sait pas bien mettre au point en grand angle...

Or au début il n'y avait pas ce problème! Est-ce que c'est déja arrivé à l'un d'entre vous? Et que faire pour corriger ce défaut??

Merci à ceux qui pourront m'aider!
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  #2  
non lus 13/10/2013, 18h27
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon
 
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Le phénomène est normal.
La mise au point n'est pas la même selon la position du zoom.
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  #3  
non lus 13/10/2013, 21h01
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K-r + Tamron 18-200
 
Messages: 74
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Ok je veux bien qu'il y ait une legère différence de MaP selon le niveau de zoom, mais là c'est plus qu'une nuance, c'est vraiment génant. Et puis ça explique pas pourquoi je ne le percevais pas avant et maintenant ça devient critique...
Je posterai cette semaine un exemple en images, pour vous montrer à quel point c'est génant.
Merci en tous cas d'être passé donner ton avis sur la question JimLeSpam..
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  #4  
non lus 13/10/2013, 21h08
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Normal ? ah bon

Citation:
Posté par Jim LeSpam Voir le message
Le phénomène est normal.
La mise au point n'est pas la même selon la position du zoom.
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  #5  
non lus 14/10/2013, 10h53
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bonjour,
Le problème ne vient-il pas de ton objectif ? Un Tamron 18-200mmm f:3.5-f:6.3 est complexe dans les mouvements de zooms (jeux importants dans les guides)donc quand tu passes d'une grande focale vers la focale courte , tu rattrapes les jeux excessifs (dus à l'usure) et la MAP est plus juste.
Si tu testes ton Kr avec un autre objectif, tu ne devrais pas avoir le même inconvénient.
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 15/10/2013 à 10h21.
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  #6  
non lus 14/10/2013, 18h31
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Le problème ne vient-il pas de ton objectif ? Un Tamron 18-200mmm f:3.5-f:6.3 est complexe dans les mouvements de zooms (jeux importants dans les guides)donc quand tu passes d'une grange focale vers la focale courte , tu rattrapes les jeux excessifs (dus à l'usure) et la MAP est plus juste.
Si tu testes ton Kr avec un autre objectif, tu ne devrais pas avoir le même inconvénient.
myrddin13
Ça fait la même chose avec le 18-55mm d'origine, et ça le faisait pas au début avec le 18-200.. Donc je pense clairement que ça vient du boîtier.
Après c'est évident que le 18-200 n'excelle pas du tout dans les extrèmes, mais là c'est plus qu'une légère aberration ou un manque de précision de l'optique.

Quelqu'un aurait une autre piste à explorer??
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  #7  
non lus 14/10/2013, 19h13
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Je ne connaît pas trop la marque, j'ai décroché au K10D au moment de choisir mon boîtier expert. Si la stabilisation est sur le capteur est ce qu'elle peut être désactivée pour refaire des tests ?



Citation:
Posté par Tofito Voir le message
Ça fait la même chose avec le 18-55mm d'origine, et ça le faisait pas au début avec le 18-200.. Donc je pense clairement que ça vient du boîtier.
Après c'est évident que le 18-200 n'excelle pas du tout dans les extrèmes, mais là c'est plus qu'une légère aberration ou un manque de précision de l'optique.

Quelqu'un aurait une autre piste à explorer??
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  #8  
non lus 15/10/2013, 10h23
Avatar de myrddin13
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bonjour,
Le diagnostic exact ne peut être fait qu'à partir de photos avec leurs exifs !
A toi de publier les photos incriminées prises avec le 18-55mm et le 18-200mm pour comparaison.
myrddin13
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  #9  
non lus 15/10/2013, 21h25
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
Le diagnostic exact ne peut être fait qu'à partir de photos avec leurs exifs !
A toi de publier les photos incriminées prises avec le 18-55mm et le 18-200mm pour comparaison.
myrddin13
Oui tu as bien raison myrrdin! (même si a priori vous allez tout de suite diagnostiquer "ah ouais c'est bien flou!") Promis demain je poste des photos avec exifs...
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  #10  
non lus 15/10/2013, 21h31
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La seule chose que permettent de dire les exifs c'est en cas de flou de bougé. Si tu n'as pas vu le problème avant avec les mêmes objectifs c'est soit tu ne porte pas la même attention, soit il y a un souci.

Pour ce qui est de la MAP en dehors de quelques tests rigoureux tu n'aura jamais un diagnostique fiable. Les raisons sont multiples pour la foirer il faut donc se mettre à la place de l'APN et lui donner toutes les raisons de la faire correctement.

Si tu rame vraiment on en discutera en M.P, peut être que c'est pas grand chose auquel cas ca ne sert à rien de sortir l'artillerie. Dans la négative on pourra toujours essayer des trucs utilisés en labo pour poser un diagnostique.


Citation:
Posté par Tofito Voir le message
Oui tu as bien raison myrrdin! (même si a priori vous allez tout de suite diagnostiquer "ah ouais c'est bien flou!") Promis demain je poste des photos avec exifs...
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  #11  
non lus 16/10/2013, 13h08
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Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: Pentax K-r + Tamron 18-200
 
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Citation:
Posté par k-ton Voir le message
La seule chose que permettent de dire les exifs c'est en cas de flou de bougé. Si tu n'as pas vu le problème avant avec les mêmes objectifs c'est soit tu ne porte pas la même attention, soit il y a un souci.
Je suis tout à fait d'accord avec toi k-ton. C'est à mon avis pas des exifs qui diagnostiqueront le problème, mais je vais poster qqs photos quand-même pour que vous voyez l'ampleur du défaut.

Ça ne le faisait pas avant avec d'autres objectifs, mais ça ne le faisait pas avant avec le tamron 18-200 nonplus... donc à moins que tous mes objectifs se mettent à avoir le même problème en même temps, c'est logiquement le boîtier qui foire.

Ce qui est dommage avec les photos que je posterai cet aprèm, c'est que selon l'objectif le défaut n'est pas autant visible. Simplement car ils n'ont pas du tout les mêmes caractéristiques...
Pour moi il est plus intéressant de comparer 2 images du même objectif avec mise au point à différentes focales que des images d'objectifs différents... car le défaut étant amplifié par la grande plage focale du tamron , beaucoup d'entre vous auront tendance à dire "le problème étant plus important sur le 18-200, cet objectif est la source de tes ennuis".
Bref!
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  #12  
non lus 16/10/2013, 13h24
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Un zoom a 3 comportements de MAP, un qui provoque un leger BF (au mini), l'autre une MAP correcte et la dernière à fond du FF. Sur un 200 mm par exemple c'est autour de 135 mm que la MAP est la plus fine.

C'est par construction, mais les compromis trouvés permettent d'avoir un piqué suffisant sur l'ensemble des focales. Pour les zooms extrêmes genre 18-270 les constructeurs libèrent la plage et les défauts sont accentués à une extreme ou à une autre.

Je croit savoir des Pentax qu'ils sont stabilisés pour certains au niveau des capteurs et que ca arrive parfois que l'un des points mobiles soit légèrement grippé. Sur un K10D ca provoquait parfois un désalignement et les photos tiraient sur le vert ou avaient un aspect désentrelacé genre 1 ligne sur 2 correcte.

Je parle du K10 mais dans d'autres marques il y a d'autres soucis. le D70 Nikon avait un souci comparable au 40D CANON. S'il ne servait pas assez la lubrification des moteurs de la cage reflex était incomplète et ca grippait le tout.

Il y en a quelques uns qu'on peut sauver soi même et d'autres qui nécessitent un passage au SAV. On est tous capables de démonter un APN eb avec un peu d'attention de corriger quelques problemes. Cependant lorsqu'il faut une salle blanche ou un calage micrométrique il faut disposer d'outils qu'on ne trouve pas partout.

Le mieux qu'on puisse faire alors est de poser un diagnostique éclairé afin de ne pas se faire enfumer par les SAV qui n’hésitent pas pour certains à facturer une intervention sur une cage reflex alors qu'ils ont mis une goutte d'huile à un endroit spécifique.

Ca m'a beaucoup servi lorsque javait acheté un 24-70L tout neuf qui souffrait d'un effet "field curvature" alors que le piqué au centre était bien, au dessus du lot. La première fois ils m'ont pris pour un râleur, la seconde pour quelqu'un qui faisait plus que lire des trucs sur internet

Poste des images ca donnera peut être des indications sinon je te donnerait des billes pour faire des tests plus parlant qu'une mire à 45 degrés et moins contraignants à mettre en œuvre. Il faut avoir un ordinateur et un trepied ...




Citation:
Posté par Tofito Voir le message
Je suis tout à fait d'accord avec toi k-ton. C'est à mon avis pas des exifs qui diagnostiqueront le problème, mais je vais poster qqs photos quand-même pour que vous voyez l'ampleur du défaut.

Ça ne le faisait pas avant avec d'autres objectifs, mais ça ne le faisait pas avant avec le tamron 18-200 nonplus... donc à moins que tous mes objectifs se mettent à avoir le même problème en même temps, c'est logiquement le boîtier qui foire.

Ce qui est dommage avec les photos que je posterai cet aprèm, c'est que selon l'objectif le défaut n'est pas autant visible. Simplement car ils n'ont pas du tout les mêmes caractéristiques...
Pour moi il est plus intéressant de comparer 2 images du même objectif avec mise au point à différentes focales que des images d'objectifs différents... car le défaut étant amplifié par la grande plage focale du tamron , beaucoup d'entre vous auront tendance à dire "le problème étant plus important sur le 18-200, cet objectif est la source de tes ennuis".
Bref!
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  #13  
non lus 16/10/2013, 19h48
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Allé, j'envoie les photos avec exifs, comme demandé!
Sur toutes les images, la MaP a été faite sur le paquet de bonbons posé sur le tabouret, j'étais positionné à environ 4m du sujet.

Alors, d'abord voici 2 photos (cropées pour ne voir que l'important sans que ça pèse trop lourd) prises avec le Tamron XR DiII 18-200mm.

La 1ère: MaP à 18mm, puis déclenchement à 48mm.
EXIF: 1/80 sec, f/7.1, ISO 200, mode paysage.


La 2ième: MaP à 200mm, puis déclenchement à 55mm.
EXIF: 1/100 sec, f/8, ISO 400, mode paysage.
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  #14  
non lus 16/10/2013, 20h01
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Maintenant, même chose avec l'objectif Pentax DA L 18-55mm d'origine.

La 1ère: Map à 18mm, puis déclenchement à 55mm.
EXIF: 1/100 sec, f/9, ISO 400, mode paysage.


La 2ième: MaP à 55mm, déclenchement à 55mm.
EXIF: 1/100 sec, f/9, ISO 400, mode paysage.
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  #15  
non lus 16/10/2013, 20h15
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Maintenant avec le vieil objectif de mon père pour argentique, un Pentax F 80-200mm. (ici je ne tiens pas compte du rapport de focales entre 24-36 argentique et capteur APS-C)

1ère: MaP à 80mm, déclenchement à 80mm.
EXIF: 1/125 sec, f/11, ISO 200, mode paysage.


2ième: MaP à 200mm, déclenchement à 80mm.
EXIF: 1/125 sec, f/11, ISO 200, mode paysage.
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