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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #61  
non lus 06/09/2013, 18h36
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Je me dis que si le site a migré le mois dernier, c'est qu'il doit resté des gens qui bossent derrière!
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  #62  
non lus 06/09/2013, 18h38
Avatar de technopathe
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par Patrice93260 Voir le message
Je rejoins également ce que viens de dire Christophe, aucun intérêt à disserter sur le pourquoi "j'aime cette photo", un bon "Waahoouuu" suffit et de toute façon une critique positive n'apporte rien à la progression du photographe si ce n'est que de l'encourager !

Je fais parti de ces gens qui ont quasiment tout appris sur Virus et j'ai tout fait par ma participation pour rendre à Virus ce qu'il m'avait donné mais je me suis lassé également des critiques stupides, des guerres de clans, des descentes en flèches de photographes et autres bêtises virusiennes ! Je critique ta photo si tu critiques la mienne et cie ! Pour ma part de vrai "animateurs-modérateurs" suffirait à remettre de l'ordre la-dedans sans que l'on ne se posent plus de question...


Citation:
Bonjour,

Je suis débutant en photographie. Voici un photo de couché de soleil assez classique s'il en est. Comme j'ai pu le lire dans des tuto pour débutant j'ai choisi de composer ma photo avec un horizon a 1/3 car j'estimait que la couleur du ciel était ce qu'il y avait de plus beau dans ce paysage. Ce jour là les couleurs de la terre n'était pas aussi belles.

Pour cette photo j'ai utilisé la mesure d'exposition spot en pointant le soleil. Je trouve que le ciel est trop sombre en réalité il y avait plus de luminosité mais la mesure matricelle ne me donnait pas une belle photo. Comment aurais-je pu faire ?

J'ai aussi choisi de fermer le diaphragme à 14 comme c'est conseillé en photo paysage dans les tuto. Le temps de pose était de 1/30 avec une focale de 50mm et 3200 ISO

Cette photo est assez banale j'en conviens mais je débute et souhaitait m’entraîner sur un sujet un peu technique pour bien comprendre les mécanisme de la photographie

Là le mec ca peut être un grosse quiche, avec une photo de ***** c'est pas grave, les réponse seront intelligentes et construites tout comme le post original. Et encore ici je ne donne qu'un exemple du minimum syndical. On peut (on doit ?) faire des post plus long et plus étoffés. Et ca marche pour les débutant comme pour les confirmés. Les confirmés s'attarderont moins sur la technique et peut être plus sur ce qu'il on voulu transmettre. Mettez de contenu dans vos post ! Le niveau peut être haut même avec des photos pourries. Car il y aura toujours des photos pourries. Ce n'est pas contre les photos pourries qu'il faut se battre mais contre la médiocrité du contenu associé.


Je suis d'accord avec l'ensemble de ces avis éclairés. Je m'explique :

Je poste quasiment jamais, je critique de temps en temps, seulement les photos qui me font ressentir des émotions. Je dis ce qui m'a touché dans la photo. Je demande des détails, l'auteur m'a toujours répondu.

Zygomatik tu es vraiment le bon samaritain, tu crée un topic plus qu'intéressant, le fait est : lentement mais surement le forum VP glisse vers la médiocrité et perd tout son sens. Tu vois pour la photo du pot de Nutella, même pas j'ouvre la vignette, alors la commenter Pffff le manque de respect aura la peau de ce forum.

Evidemment que si les post ont du sens (photo travaillée, titre qui va bien , 2 3 lignes qui détaillent l'idée et les moyens choisies pour y arriver ) les commentaires suivront.

Le copinage éhontée de certains membres entre eux, les coms genre "à vos coms", les photos de pot de Nutella, les critiques qui pointent avec un doigt malveillant le plus infime détail insignifiant d'une photo superbe, le snobisme reflex = bonne photo, tout ça, à mes yeux représente la médiocrité.

Solution ?

La notation ne changera rien, si les gens ne postent pas plus de photos qui ont du sens,au moins pour eux, si les critiques ne sont pas plus objectives.

Ici je viens de moins en moins souvent, je suis les posts des gens qui font des photos qui me plaisent, participe de temps en temps à des discussions comme celle là et no more ! Le site part en vrille complet, je changerai pas ça tout seul. Une réaction s'impose, mais laquelle ?
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  #63  
non lus 06/09/2013, 18h48
PBK PBK est déconnecté
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Posté par JR² Voir le message
Non ca n'avance pas. Proposer des solutions technique ca ne sert a rien. Personne ne touche au code du forum depuis des années. Je n'ai jamais vu le forum évoluer d'une ligne de code. Le design n'a jamais bougé d'un pouce, aucune fonctionnalité n'a jamais été ajoutée depuis que je suis ici, même les bugs ne sont pas corrigés. Je ne sais même pas s'il y a encore un administrateur derrière VP. Alors proposer d’implémenter des nouvelles fonctionnalités c'est brasser de l'air désolé :-)

http://www.virusphoto.com/259253-ame...n-du-site.html

C est pas si vieux même si ça traine un peu.
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  #64  
non lus 06/09/2013, 19h01
Avatar de Lumac
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Pour revenir sur le fait qu'on clique ou non sur une vignette, c'est vrai qu'il faut que la photo attire l'oeil un minimum (pour le meilleur ou le pire des fois). Maintenant, pour reprendre la photo du pot de nutella, la personne qui fait l'image est toujours dans l'apprentissage et a essayé de se focaliser sur la pdc. Il n'a vu que ça d'ailleur et parce qu'il un flou sur le premier plan, il se dit:"ok j'ai réussi mon coup, pour moi la photo fonctionne". Manque de chance il en a oublié tout le reste derrière qui sont devenus des reflexes chez certains. Donc mettre un commentaire en disant
Citation:
Cette photo est assez banale j'en conviens mais je débute et souhaitait m’entraîner sur un sujet un peu technique pour bien comprendre les mécanisme de la photographie
Pour lui, elle est tout sauf banal sa photo.
Pour autant je suis d'accord qu'il faudrait pousser les gens à expliquer un peu plus le travail qu'ils ont voulu faire. Des fois, et moi le premier, les gens proposent une photo à la critique car ils ont voulu essayer une nouvelle technique ou un type de retouche particulier. C'est pas la photo que l'on juge, mais la façon dont elle a était faite. Mais au final, la vignette ne sera peut-être pas accrocheuse (et quelle frustration de proposer une photo et de ne pas avoir de retours; que ce soit en bien ou en mal). On en revient un peu à l'idée de nes61.

Pour revenir sur la notation et le coté élitiste des photos qui serait passé dans la catégorie "photo préféré des virusien"Combien de photos seraient vraiment dans cette catégorie? Assez pour que les gens ne s'attardent plus sur celle des débutants pour donner des conseils? Hormis la photo poster hier par tolliv qui fait une large unanimité, il n'y en a pas beaucoup qui soulèvent les foules. (Autres points, face à un tel engouement, qui aura le courage de dire que quelques chose ne va pas s'il le voit!!! et c'était là le premier "moi pas comprendre" d'Ernest!)

J'ai tout appris sur ce forum, et pour moi, c'est un juste retour des choses de donner mon point de vue si cela peut aider les nouveaux venues.
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  #65  
non lus 06/09/2013, 19h10
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985 Photiz - Faire un don
Déjà je trouve le forum un peut trop charger en section ,et en plus quand on clique sur une on se retrouve encore avec d’autres sections , cela fait beaucoup a mon goût ,voila pourquoi aussi je ne regarde pas les autres , et je dois pas être le seul ?.
Alors si en plus on rajoute des pages pour les critiques pfffff , une seule section suffit , pro ou pas ,se qui compte est le partage du travail fait par les uns et les autres , le principe proposer pour mettre nos exif quand on poste une photo me conviens très bien , et pour les réponses,et bien pourquoi pas un tableau avec des près questions et 3 possibilités de réponse et une casse brider a un nombre de lettres pour les commentaires.
Mettre un système de façon a obligé de répondre a toute question , ou sinon et bien pas possible de poster notre réponse.
Les photos qui dépasse un nombre de jour sans commentaire pourrai être retirer ?
Bon je suis peut-être pas très claire ?
Cordialement
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  #66  
non lus 06/09/2013, 19h11
Avatar de JR²
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4730 Photiz - Faire un don
Ok mes excuses j'ai médis. Il y a encore qqn derrière VP. Dans le topic que tu présente il y a de bonnes améliorations en vue. Cela dit je maintiens que depuis que je suis là le site n'a pas bougé d'un pouce. La présence des administrateurs sur le site et le community management comme on dit aujourd'hui est absent. Je ne connaissais même pas ce type :-(
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  #67  
non lus 06/09/2013, 19h24
Avatar de Overdoz
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191713 Photiz - Faire un don
Désolé zyg, je ne suis pas passionné par ce sujet ..... @ +
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  #68  
non lus 06/09/2013, 19h29
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380 Photiz - Faire un don
c'est vrai qu'il y a trop de sections et nombreuses ne sont surement pas lues

aussi c'est vrai aussi que je prefere un simple "j'aime" ou "j'aime pas, quelque chose me dérange mais sans savoir quoi exactement"
plutot que rien.

par exemple http://www.virusphoto.com/271841-pal...rte-doree.html (palais de la porte dorée)
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  #69  
non lus 06/09/2013, 20h19
Avatar de boba
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29830 Photiz - Faire un don
Déjà, comme dit JR², sans toucher au site puisque ce que vous proposez mine de rien, ça fait quand même au bas mot quelques milliers de lignes de code, c'est de trouver un moyen pour que les gens aient une conduite correcte.
En finir avec les mecs qui postent leur photos de vacances prise à l'arrache et qui postent en critique parce qu'il y a leur 3 ou 4 potes qui font la même chose et qui vont faire "ahh cool t'es parti du coté de xxxxx ou yyyyy".
Et quand on critique, commencer par respecter la putai* de charte !
Et intégrer des éléments plus constructifs à la charte, autre que la règle des tiers et compagnie (c'est débile, tu respectes la règles des tiers, alors la photo est bonne ? Çà n'a pas de sens et pourtant c'est comme ça que ça fonctionne actuellement...).
Et oui, en effet, présenter un minimum sa photo plutôt que de balancer ça à l'arrache avec un lien vers 500px pour aller liker.
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  #70  
non lus 06/09/2013, 20h28
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2040 Photiz - Faire un don
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Posté par boba Voir le message
Déjà, comme dit JR², sans toucher au site puisque ce que vous proposez mine de rien, ça fait quand même au bas mot quelques milliers de lignes de code, c'est de trouver un moyen pour que les gens aient une conduite correcte.
En finir avec les mecs qui postent leur photos de vacances prise à l'arrache et qui postent en critique parce qu'il y a leur 3 ou 4 potes qui font la même chose et qui vont faire "ahh cool t'es parti du coté de xxxxx ou yyyyy".
Et quand on critique, commencer par respecter la putai* de charte !
Et intégrer des éléments plus constructifs à la charte, autre que la règle des tiers et compagnie (c'est débile, tu respectes la règles des tiers, alors la photo est bonne ? Çà n'a pas de sens et pourtant c'est comme ça que ça fonctionne actuellement...).
Et oui, en effet, présenter un minimum sa photo plutôt que de balancer ça à l'arrache avec un lien vers 500px pour aller liker.

ouais c'est exactement ça, maintenant comment on fait pour que "les gens aient une conduite correcte" ?

Pas gagné, hein ?
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  #71  
non lus 06/09/2013, 20h29
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245 Photiz - Faire un don
Hello,

Voilà j'aimerai bien contribuer à la discussion. Pour moi pour faire évoluer un peu les choses je pense aussi qu'il faudrait 2 ou 3 cases à cocher et quelques explications à donner avant de pouvoir poster une photo, comme l'à montré Nes61 dans son exemple. L'avantage est que ca oblige un minimum à réflechir avant de lâcher une photo qui n'à pas grand intérêt, même si tout cela est déjà rappeler ds la règle du forum, attention avant de poster...
Je ne dis pas que ce que j'ai posté avait de l'interet, mais en tout cas je sais que je me suis demandé si ca valait bien la peine de les poster.
L'interet des petites questions avant le post est aussi que cela pourra aiguiller un peu la critique... car come le dis Technopathe
"Evidemment que si les post ont du sens (photo travaillée, titre qui va bien , 2 3 lignes qui détaillent l'idée et les moyens choisies pour y arriver ) les commentaires suivront."

L'idée de limiter le nombre de photos postée (genre une tous les x jours) me paraissait bien au début, mais si il y à des bonnes photos mais dans des catégories différentes, et qu'il est impossible de les poster, cela ne va pas ...
Enfin voilà j'espère ne pas avoir troller la conversation, je donnais mon avis car je suis débutant et j'aime bien le concept de VP, il y à moyen d'avoir plein de bons conseils par des membres expert ou pro et je trouverais dommage de perdre ce coté là.
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  #72  
non lus 06/09/2013, 21h07
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7610 Photiz - Faire un don
ouf tout lu...
bon y a vraiment de tout de ce post ! Le constat de départ est partagé par tout le monde (et moi aussi) ok!
mais sur les moyens de résolutions... alors là beaucoup de chose m'ont hérissé le poil.
Je trouve déplacé toute censure et/ou modération des photos postées... bah oui si on poste une photo par principe (sauf pour flatter son égo), c'est que l'on cherche une réponse à un problème que l'on a rencontré... et donc que la photo n'est pas parfaite... après à chacun son niveau et donc à chacun ses difficultés... Après est ce qu'il faut l'accompagner d'un long discours je ne suis pas sur, c'est le ressenti 1er qui m'intéresse dans un 1er temps et pas forcement une réflexion orienté, qui par contre peut être intéressante dans un 2éme temps. Par contre une modération des commentaires, ca ne serait pas un mal de temps en temps car de plus en plus de post parte en sucette!
Le principe des notations avec gratification des bonnes photos, n'est pas une mauvaise idée en soit et présenterait un bon défi, mais ca ne changerait en rien l'intérêt des commentaires (ou des photos soumises à la critique)...
Un concours avec un prix à gagné cela a déjà été fait il y a quelques années (quoi je suis vieux), un concours par mois à thème (qui correspondait aux différentes section du forum) avec à gagner un calendrier avec la photo de chaque mois gagnante du concours... c'était une très bonne initiative... à refaire je dirais même... mais ca ne change en rien le problème des critiques...
C'est encore, et finalement le respect de la charte initiale qui m'a semblé le plus constructif, en y ajoutant le ressentit, comme l'on bien dit Boba et NBK.

Finalement ce post ressemble beaucoup à la section critique, on y retrouve suivant la personnalité de chacun, les critiques constructives, les grands discours fleuves, les petits commentaires acerbe mais bien venu, les règlements de compte perso qui n'ont rien à faire là...
En fait c'est ça un forum, la liberté d'expression (avec des gardes fou)... donc je pense pas qu'on puisse faire grand chose à cela....
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  #73  
non lus 06/09/2013, 22h27
Avatar de boba
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Posté par technopathe Voir le message
maintenant comment on fait pour que "les gens aient une conduite correcte" ?

Pas gagné, hein ?

J'aurais bien 2 ou 3 idées mais ça ferait un peu extrémiste

Nan sans déc, il y a l'effet de mimétisme.
Si la section critique ça peu aujourd'hui ressembler à tout sauf à de la critique, c'est parce que c'est devenu l'usage que les gens en font quelque part.
Je ne pense pas qu'a la création de la rubrique (en même temps que la création du site il me semble) les usages étaient les mêmes. Peu être qu'entre temps quelques hurluberlus sont arrivés, que la modération a été moins présente, il n'en faut pas plus pour que ça dérive.
A ce propos moi je me souviens que pourtant il n'y a pas si longtemps, la section macro ne fonctionnait plus pour diverses raisons, et bien du temps où ça modérait, hop, section fermée.
Mais c'est sur que si tu laisses le truc se dégrader, bah "c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres ma bonne dame !".

Suffirait d'expliquer que dans l'intérêt commun, la section critique ce doit être comme ça et pas comme ça, que tout le monde s'y plie, respecte la charte (une vraie bonne charte), qu'on explique sa démarche artistique (et là du coup le presse bouton de base va peut-être se dire "ok bah moi j'ai pas de démarche artistique, alors je m'abstiens de poster ou est-ce que ma photo présente vraiment un intérêt ?", voilà ça oblige à cogiter un minimum avant de poster donc) et du coup ça donnerait peu être envie à beaucoup qui ne postent jamais de venir tester, beaucoup qui représentent peut être bien plus de personnes que les habitués de la section.

Et pourquoi pas limiter le nombre de photos encore plus ouais, ça ça me semble être une vraie bonne idée (je sais plus qui a sorti ça mais c'était pas mal). Alors peut être pas 1 par mois, mais un quota de 2/3 par semaine (faut voir) ça obligerait déjà à choisir ce qu'on poste.
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  #74  
non lus 07/09/2013, 11h39
Avatar de technopathe
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Wink

[quote=boba;2566378]J'aurais bien 2 ou 3 idées mais ça ferait un peu extrémiste

/QUOTE]

Du genre ? Zyva, lâche toi, l'extrémisme pur et dur permet souvent plus d'avancée que le concensus mou.

100 % d'accord avec le post de Gawet sur l'intérêt plus que limité de la notation. Par contre l'idée de mettre en évidence les 3 photos arrivées en tête du concours du mois devraient être mis en pratique.

Je propose la création d'une rubrique Cliché réservée spécialement au trucs vus et revus 1000 fois.

Boba et d'autres ne pensez vous pas qu'il ne faut pas tout attendre des modos ?

Les photos comme celle du pot de Nutella ne devraient même pas être brocardées (trop de temps perdu pour quelque chose qui n'en vaut pas la peine), simplement ignorées.
Les post genre "Wouah magnifique" ou " je kiffe trop cet tof" les gens que ça hérisse devraient gentiment (ça passe mieux) demander "STP tu peux développer ? Sinon, si tu n'as rien d'autres à dire, à l'avenir abstiens toi."

Comme d'autres j'ai beaucoup appris sur VP, j'y ai aussi trouvé l'inspiration et des idées, des membres talentueux, d'autres toujours prêts à partager leurs connaissances et à rendre service.
Rappelez vous que VP c'est pas Flick en encore moins facebook et ses like.

Dernière modification par technopathe 07/09/2013 à 11h48.
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  #75  
non lus 07/09/2013, 12h27
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Bon... On peut pas s'absenter une soirée sans qu'il n'y ai 20 nouveaux commentaires ! Et c'est tant mieux.

Je suis content de voir que je ne suis pas le seul a penser qu'il y a un défaut dans la cuirasse. Nous pointons tous plus ou moins les mêmes problème.

-les photos déposée avec un simple "a vos com"
-les critique de deux syllabes (c'est bien aussi), il faut developer des critiques plus constructive.

Partant du constat qu'il y a un problème, nous sommes plus ou moins tous d'accord pour dire qu'il faut y trouver une solution. Certains disent que c'est impossible, d'autre que c'est une tâche ardue et très longue, et d'autres pense qu'il ne s'agit la que d'adapter deux trois choses sur le site mais avant tout d'avoir un comportement plus adapté (en se changeant donc un peu soit même.)

Ceux qui pense que c'est impossible :
1 : que font ils sur ce forum si ça ne leur plait pas ?
2 : cela leur suffit, il faut faire avec ?

Ceux qui pense que c'est très compliqué de changer les choses
1 : au moins ce n'est pas impossible, Rome ne s'est pas faite en un jour !
2 : ils supposent qu'un nombre incalculable de lignes de commande sont la seule solution

Ceux qui pensent qu'il faut changer deux ou trois petites choses assez facilement
1 modifier le dépôt de photo en remplissant un formulaire annexe...
2 les meilleurs photos seraient mise en avant par le biais des concours

Ceux qui pensent qu'il s'agit d'un problème comportemental
1 ils peuvent en premier lieux faire eu même les efforts de mettre des commentaires développé et aussi en déposant leurs photos de développer un argumentaire précis
2 a eux aussi d'intervenir auprés des autres virusiens en leur posant des questions pour qu'a leur tour ils développent leur argumentaire.

je ne m'inclus dans aucun groupe pour tenter d'être impartial


je reviens sur une chose.
L'idée de notation ne fait pas l'unanimité semble t'il.

J'insiste encore par rapport à tous les commentaires. Il ne s'agit pas ici de dire cette photo est nulle, mais plutôt, cette photo est exceptionnelle ! Qu'elle différence ? tout comme les concours, on ne vas pas regarder la dernière du classement se disant "elle est vraiment nulle cette photo", mais plutôt les premières. c'est dans ce sens et aucun autre que l'idée de faire ressortir les plus belle photo du site m'est apparue.


mais bien sûr, je n'ai d'une part aucun pouvoir décisionnel et d'autre part, ma voie à autant de valeur que celle du virusien qui a 10 ans d'ancienneté sur VP ou 2 mois !

le pot de nutella à été plusieurs fois mentionné. certains dise qu'il n'a pas sa place ici et d'autre disent le contraire.
Je pense que cette photo a sa place ici comme toute les autres, dans la mesure effectivement ou l'auteur de la photo nous explique sa démarche (ce qui n'était malheureusement pas le cas ici)

des idées ont été proposées
.
-un formulaire à remplir pour déposer ses photos (j'adhere)
-une modération plus présente (plus nombreuse ?)
-un excellent et trés ingénieux système de notation mettant en avant les meilleurs photos sans dénigrer pour autant les autres (ah oui tient... c'est mon idée ça !)
-faire apparaitre la derniere photo de chaque catégorie sur la page d'accueil plutot que l'ensemble des dernieres photos (afin d'éviter d'avoir 20 photos de paysage sur la page d'accueil.
-éviter tant que faire ce peut les commentaire du style "wouaw" ou "j'aime" ou "désolé je n'accroche pas" sans vrai argumentaires
-tirer les vers du nez des plus mutistes d'entre nous.
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