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VirusPhoto » Forum » La communauté » Hors-sujet

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  #16  
non lus 22/01/2008, 13h56
Avatar de devil350
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon 350D
 
Messages: 280
2410 Photiz - Faire un don
Bonjour à tous,

Voici mon avis sur ces questions:

Faut-il montrer la misère, le malheur ?
Comme déjà dis plus haut, c'est malheureux à dire, mais souvent on ne penses pas à ce que l'on ne voit pas, ou on oublie, ou veux oublier... Donc danc certains cas, il est bon de rappeler cela par des images qui montrent la misère du monde, la pollution, la disparition d'espèces menacées..
Cela à parfois comme impact une mobilisation, une prise de conscience, dans le cas de la pollution, se sont ces nombreuses campagnes avec des vidéos et des images chocs qui font qu'a présent les choses se mettent tout doucement en place. Idem avec le Tsunami, ces images choc d'une misère à mobilisé la générosité des gens. Là il s'agit d'un témoignage et non d'un voyeurisme.
Mais je dois dire que cela est de l'ordre du cas par cas, car tout dépend comment l'image sera utilisée par la suite.

Montrer la misère, c'est du voyeurisme ou du témoignage ?
Tout dépend comment va être utilisé le support vidéo/photo. Dans le cas des revues par example, certaines vont utiliser les photos dans un but de voyeurisme pour faire vendre.
D'autres dans un but de témoignage pour faire prendre concience aux gens qu'il y a des problèmes dans le monde dans lequel on vie et que tout n'est pas rose.

Quelle est votre expérience personnelle sur le sujet, comment l'abordez vous ?
Je n'ai aucune expérience dans ce domaine, ce n'est pas le genre de sujet que je traite.

Voilà il s'agit donc de mon opinion personnel, vous avez le votre, j'ai le mien.
Je suis ouvert au débat, tant que l'on me respecte ;-)

Laurent.
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  #17  
non lus 27/01/2008, 18h11
Avatar de kluck
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Canon EOS 5D III; 17-40mm; 50mm; 100mm ; 70-200mm etc.
 
Messages: 328
8815 Photiz - Faire un don
j'aimerais vous faire part d'une expérience véçue en 2004 lors d'un voyage humanitaire en Roumanie.


Nous avions comme objectif de visiter et aider ( fonds, matériel habits...etc) des orphelinats d'une ville de l'Est de la Roumanie appelée Buzaù.
Nous nous attendions à des images très dur, mais jamais à ce que nous avons vu.

La réalité était tellement dur que je n'ai pas pu prendre une seule photo durant une grande partie de la visite des institutions. Alors qu'elles auraient du nous servir à notre retour pour des conférences et autres présentations.

Il aura fallu qu'une sage femme travaillant dans un de ces orphelinats me disent" Monsieur, prenez moi avec un enfant. Photographiez cette prison pour bébé et montrez la dans votre pays" Pour que j'ose sortir mon appareil.

En vue des réactions qu'ont suscité plus tard ces photos, il me semble très important de révéler ce qui se passe dans le monde. Mais avec prudence! A mon sens jamais une photo "choc" ne devrait être montrée sans des explications. Pourquoi, comment, qu'est ce que je veux montrer, le contexte... Savoir tout ce qui entour la photo est presque encore plus important que la photo elle même.
C'est souvent ça qui fait défaut à ces clichés.
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  #18  
non lus 29/01/2008, 02h40
Avatar de WOLFF
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 7D + 5D Mark II
 
Messages: 212
7885 Photiz - Faire un don
Photographier et montrer la misère du monde : voyeurisme ou témoignage

Ce sont malheureusement les 2 !

Sans vision, pas de témoignage ...
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  #19  
non lus 29/01/2008, 08h55
Avatar de Sid Irfan
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 40D/24-70 L /70-200L F4/ EX 10-20
 
Messages: 499
4582 Photiz - Faire un don
... IL y a des façons de faire et ainsi de prendre photo de la misere
sans pour autant etre voyeur....

voila par exemple un photo qui a deja un certain temps d'un homme de la rue...
je ne pense pas etre voyeur pour autant sur ce clichet...



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  #20  
non lus 29/01/2008, 16h38
djenuwine
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Ce débat est intéressant, et je pense que l'émission sur france 5 ce soir va nous donner quelques repères en plus.
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  #21  
non lus 08/02/2008, 22h44
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 166
1020 Photiz - Faire un don
Malheureusement la photo plus haut du vieux bonhomme, pour moi, ce n'est ni témoignage ni du voyeurisme. C'est le simple portrait d'un homme qui pourrait être aussi bien un marin ayant bourlingué
sous les tropiques, qu'un paysan bien content d'avoir fini les foins.
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  #22  
non lus 03/03/2008, 12h55
Nouveau membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: EOS 5D + divers objectif couvrant de 24 à 400mm
 
Messages: 4
70 Photiz - Faire un don
Je pense que la photo de sensibilisation ne doit pas passé par le "hard" (hémoglobine ou autre à n'en plus finir) mais au contraire elle doit faire appel à l'imagination de celui qui la regarde. L'imagination est une meilleure armes que des images purement "gore". De toutes façon les gens regarderont l'image, se diront "ohh que c'est triste" et auront oublié le lendemain ce qu'il ont vu sachant qu'il ne s'agit pas de leur misère, un peu comme s'il regardait un film. Je pense que ces photos de sensibilisation doivent d'abord faire appel à l'imagination et sortir du politiquement correcte...la personne qui voit ce genre de photo doit se dire "c'est scandaleux ce genre d'oeuvre". Et elle sera largement plus choqué si elle a cette réflexion car elle y pensera inconsciemment et sera ammené à se demander "et si ça m'arriver à moi?! Il faut que je fasse attention". Tout le monde sait que pour faire comprendre un message d'avertissement, il faut ammené la personne à avoir peur.
La photo a ce pouvoir de suggestion et il faut l'utiliser(modéremment bien sur et non à usage personnel ou otre).
Pour ma part j'ai récemment fait une photo de ce type où j'essai de faire appel à l'imagination des gens sur un sujet extrêmement grave(la photo est simple par elle même et n'est pas choquante à première vu, seule l'imagination la rend choquante). Mais étant nouveau sur ce site, j'hésite encore à la mettre. Si vous le voulez je le ferai.

Voilà a peu près ma pensées sur le sujet, j'espère avoir était clair...
Amt
Thomas
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  #23  
non lus 03/03/2008, 23h35
Avatar de Morefire
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: un boitier, des cailloux et un stylet
 
Messages: 690
10510 Photiz - Faire un don
Voila un sujet qui m'interesse autant dans la forme dont celui ci a été amené et la manière posé, refléchit et constructive dont il a été abordé

J'entame en ce moment meme plusieurs séries sur le thème des gens de la rue.

Aborder ce sujet n'est certes pas anodin.
Il amène à se poser plusieurs questions d'ordres morales et d'éthiques.

Dans la manière de procédé également.

Montrer oui mais jusqu'ou ? pour montrer quoi ? De quel manière ?


La réalité de la vie est tel que de plus en plus de gens se retrouvent à la rue du jour au lendemain, et ce qui fait la force de notre rapport à ces personnes c'est justement le fait que n'importe lequel d'entre nous peut finir à sa place.
On ignore, on se voile la face et on préfère zapper ce qui fait peur et c eq'on pourrait un jour éventuellement devenir.
Surtout ne pas voir en face

C'est en cela que ces images peuvent choquer

Je reprends le post de caramel qui a selon moi très bien résumer la chose

Citation:
Posté par Caramel Voir le message
une photo d'un clodo vautré sur un matelas, completement bourré, a moitié debrailler et qui cuve dans son vomit [...]
cette photo bafoue t'elle la dignité humaine ?? moi je dis OUI
fallait elle la faire ? moi je dis OUI

maintenant, je conçois que cela puisse choquer...
mais c'est la réalité qui choque pas l'image....

Après je pense que la démarche, le processus de prise de vue du photographe participe grandement au coté voyeur ou non ainsi que le sens que celui donne à son image et comment va t'il la présenter

Faire poser la personne ? lui parler avant ? la shooter de loin avec un télé pour avoir une attitude "naturel" ? "rémunéré" la personne ? faire un don ? lui acheter à manger ? se barrer comme un voleur ?

Montrer pour choquer ( et pas seulement, heureusement ) ...montrer pour dénoncer...ne pas oublier... faire prendre conscience...témoignage ...
La barrière est parfois bien proche.



Voici la première prise de vue de la série.
J'ai longtemps hésité avant de prendre cette photo et d'entamer la série, comme j'ai hésité avant de la postraiter et la poster ensuite.

http://www.virusphoto.com/32249-prie...tml#post350998


Commencé par poster ici cette photo c'est pour moi le moyen d'entamer avec vous un échange et une réflexion quant à la démarche, la diffusion de ce type de photo.

Dernière modification par Morefire 04/03/2008 à 13h31.
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  #24  
non lus 04/03/2008, 10h48
Avatar de nonnie
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: Nikon D40 / Pentax Optio E20
 
Messages: 2 945
20393 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par paul22 Voir le message
Pour allez plus vite on va faire dans le hard. Qui pense que les images de camps de concentration n'auraient jamais du être montré? Qui ici se cache les yeux devant les images du darfour? Et enfin qui trouve les photos de nature morte (une beau lys dans un vase) bouleversante?

Les images des camps de concentrations ont permis de prendre conscience du degré de l'horreur qu'on ne soupçonnait même pas... il fallait les montrer. Même cas avec l'exemple du tsunami. Maintenant si tu montres des photos du Kenia par ex ou les bidonvilles sont les habitations classiques, je ne dis pas que ça ne touche personne, mais c'est pas un scoop. C'est juste pour faire la différence. Après je ne suis pas contre certaines images qui, bien qu'on ait conscience des problèmes, peuvent faire réagir.
Mais il se passe tellement de chose horribles et face auquelles nous sommes impuissants. Photos ou pas.

Si moi j'étais sdf, je ne crois pas que j'apprécierais qu'on me prenne en photo comme ça dans la rue, je trouve que ça rajouterai à mon humiliation.
Sauf si c'est dans le cadre de ce que dit Morefire, et encore.

Dernière modification par nonnie 04/03/2008 à 10h55.
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  #25  
non lus 04/03/2008, 13h11
Avatar de Cydapple
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Des trucs qui vont du "click" au "schlock"
 
Messages: 354
6736 Photiz - Faire un don
Je dois dire, Morefire, que je suis assez admiratif de ta démarche (et globalement, de tes photos, mais bon, là n'est pas le sujet).
Comme tu le dis asez justement, ce qui avait été dit auparavant également, c'est plus l'intention, la démarche qui influe sur ce qu'est la photo, une photo de voyeur ou une photo témoignage.
La photo que tu as présenté dans la rubrique critique ( http://www.virusphoto.com/32249-prie...tml#post350998 ) est brillante est forte parce que ta démarche et ton intention est clairement identifiable.
Ca choque ? oui
Ca fait réfléchir ? oui
Ton image a un message fort, on comprend tout à travers une photo, pas besoin de mots.
C'est magnifique mais malheureusement, c'est rare.
Beaucoup de gens font des photos de sdf (dans beaucoup de cas, ce sont des raisons qu'ils m'ont directement donnés) parce que :
- Ce sont des cibles faciles : un télé, tu tapes au loin et personne ne viens te faire de remarques.
- Ce sont des gueules : je veux des gens avec des gueules pas possible, pouf, allons voir les sdf, après tout. Y'a t'il un message derrière, je craint que non.
- c'est une manière rapide de faire parler de moi : c'est un sujet qui plait, je fait dans le sdf, depuis, y'a plus de monde qui vient voir ma page flickr (c'est horrible et cynique, je sais, mais je l'ai entendu dire). Simplement parce que c'est vendeur. Mais c'est une réalité.

Je ne vois pas l'once d'un message ou de respect dans ces démarches, et ces gens me dégoutent un peu (les photographes, pas les sdf).
Maintenant, si on regarde la photo de Sid Irfan, on peut voir une photo qui n'a pas forcement un grand message contestataire, mais beaucoup de sensibilité, j'y vois presque de la tendresse.
On voit deux manières de présenter ce sujet :
- La dureté de ce monde parfaitement exprimée (Morefire)
- Le regard que l'on devrait porter aux populations démunies, du respect, de la compassion, voir de l'empathie (Sid Irfan).

Une fois de plus, ce sont deux très belles photos, parmi beaucoup de photos sur le même sujet avec des intentions moins louables.

Mais ce n'est que mon petit avis à cinq centimes d'euros.
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  #26  
non lus 04/03/2008, 13h34
Avatar de ben le pernois
Membre
Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon eos 400D, 17/40 f4, polaroid land, lubitel
 
Messages: 100
895 Photiz - Faire un don
voila mon point de vue, pour par dire et redire l'essentiel qui a deja été ecrit plusieurs fois dans ce topic ( sans vouloir que on a fait le tour, au contraire que la discution est très instructive)
mon experience perso: reportage sur les sdf d'Avignon, avec leurs accords, pas de pose suggestive, photos faites comme si je n'etait pas la.
certains mon dit par rapport à mes shoots qu'il manquait de vie et que j'aurais du les faires poser: on tombe la dans le voyeurisme et plus dans la realité, on utilise les gens sur un sujet sensible....bref, comme tres bien dit plus haut tout est question de:
oeil du photographe, celui du public, du contexte de prise de vue et politique du moment... est de beaucoup de facteur

ps dans cette photo je vois pas ce qui fait dire que c'est un SDF.....
 

Dernière modification par ben le pernois 04/03/2008 à 13h37.
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