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VirusPhoto » Forum » Forum photo débutant » Conseils d'achat

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  #31  
non lus 05/06/2013, 10h24
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Posté par lorenzo19 Voir le message
perso j'aurais pris le pb a l'envers en pensant d'abord à l'objectif dont tu vas avoir besoin!

donc un obj polyvalent en APSC pas trop cher et bien c'est un Tamron 17-50 non vc visiblement!!ça coute 289E
Donc suivant ta fourchette budget 400-700 il ne te reste pas grand chose pour le boitier!
de 111à 411E!!
Clairement tu n'as pas le budget pour l'instant pour prendre cette solution donc rabat toi sur un ensemble complet avec obj d'origine

Je pense pour l'avoir eu que le 17-50 f/2.8 Tamron non-vc est le meilleur rapport qualité prix dans ce range.
Par contre, les objectifs de kits ne sont pas non plus mauvais, ils ouvrent moins, piquent moins en général mais peuvent parfaitement convenir pour débuter la photo
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  #32  
non lus 05/06/2013, 10h49
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: 6D+14 f2.8+24-70 f2.8+500 à mirroir
 
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Posté par Snooze Voir le message
J'ai fais le tri dans les différents modèles :

- Nikon D7000 (630 nu + remise Nikon de 70€)
- Canon 650D (520 nu )
- Pentax K 30 (497 nu + remise Pentax de 40 à 80e en fonction du pack)

Mon choix va surement se faire en fonction du prix des objectifs et de la prise en main (je vais aller faire un tour demain ou après demain)

...

4) Savez vous ou est ce que je peux trouver de bonnes affaires occasion / neuf ?

Merci

Personne en parle et je ne sais pas ce qu'en pense les autres, mais pour ma part j'ai acheté mon 60D + 3 objectifs + batterie + SD ... directement sur un vendeur à Hong Kong via ebay, le tout super sécurisé très bien emballé à des tarifs très très attractifs. J'ai fait confiance les yeux fermés au vendeur (+ de 53000 ventes avec 99,7% de satisfaction). Pour info : EOS 60D 3 Lens Kit Body+18-55mm IS II+50mm F1.8II+70-300mm IS+32GB+Battery = 1055€ + 12€ frais de port.
En ce qui concerne ton boitier nu, tu peux trouver le 60D nu pour 539€ + 12€ port ou un petit kit avec en plus une batterie et SD pour 575€.
Alors ensuite, pour être tout à fait honnête, il y a les problèmes de douane car, en théorie, tu dois t’acquitter des taxes douanières sur l'importation. Je dis en théorie car ce n'est pas tous les colis qui sont contrôlés et quand bien même ils le sont (ça a été mon cas pour cet achat) les documents transmis avec le colis indiques une valeur commerciale bien en dessous de la vraie valeur, dans mon cas : valeur d'achat = 1055€ valeur sur documents douanier = 95€ --> Taxes d'importation = 34€.
Voilà pour mon cas, peut être certain vont s'offusquer de la manière et effectivement il y a eu "fraude" dans la mesure ou je n'ai pas payé l'intégralité des taxes douanières mais j'ai pu du coup aquerrir un 60D à un prix impossible en france/europe avec une garantie canon france, tous les documents de l'appareil en français comme si l'achat s'était effectué en France.
Dernier point, les délais de livraison, pour ma part ont été très rapide, commandé le jeudi, reçu le mardi suivant!! ce n'est pas le cas tout le temps mais quand même chapeau.
Voilà pour mon expérience.

PS:Je n'ai volontairement pas mis de lien vers ebay car je ne sais pas si c'est autorisé mais si tu cherches tu devrais trouver.
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  #33  
non lus 05/06/2013, 11h05
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Posté par fffab21 Voir le message
un point pour le Nikon D7000 qui ne semble récolter que des éloges dans les tests ("ne semble" parce que je n'ai pas tout épluché)

Je te confirme j aurais ceder aux sirènes du plein format si mon petit d7000 etais pas aussi top, il a des défauts, genre son buffer minuscule qui fait que si tu veux faire de la haute rafale pendant 3 secondes t as plutot interet a pas faire un enregistrement raw+jpeg fine tu va vite déchanté.
Après c est vrai qu il est plus cher.
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  #34  
non lus 05/06/2013, 11h34
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Et voilà je savais que j'allais froisser quelqu'un

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Posté par myrddin13 Voir le message
Pour une comparaison objective il faut placer les fiches techniques les unes à coté des autres et voir les possibilités de chacun des boitiers sans (au départ) retenir le seul critère de prix, sinon tu compares des choses de niveau différent.

Justement Myrddin
Ce n'est pas une question de prix mais de gamme.
Si tu ne compares que sur les spec., alors un EOS 100D est de la même gamme ou gamme supérieure à un EOS 60D . Ce n'est pas la technologie embarqué qui fait la gamme.
De la même manière le K30 présente quelques meilleures spec. que le D7000 , mais reste dans une gamme inférieure.
Maintenant, que PENTAX sorte un appareil qui sur le papier est bien plus avancé que ses concurrents, c'est un fait. Mais ça ne le fait pas changer de gamme.
Après ça reste compliqué étant donné que chez Pentax, il n'y a que 2 gammes.

Dernière modification par boba 05/06/2013 à 11h37.
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  #35  
non lus 05/06/2013, 11h47
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Quand on met les fiches de spec cote a coté a part sur la taille des photosite qui est lié a la différence du nombre de pixel pour la même taille de capteur, K30 se rapproche du D7000 mais si vous y voyez du meilleur vas falloir me donner des exemples concret.

http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/811|0/%28brand%29/Pentax/%28appareil2%29/680|0/%28brand2%29/Nikon
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  #36  
non lus 05/06/2013, 12h07
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bonjour,
PBK, je n'ai jamais dit que le K30 était meilleur que le D7000 mais il est mieux placé en qualité/prix (200€ c'est bon à placer dans un objectif comme le Tamron 17-50mm f:2.8 bien meilleur que le 18-55mm VR Nikon). Ensuite ce n'est pas la taille Capteur que je compare car c'est le même Sony 16.3MPx APS-C qui est utilisé comme sur le D5100 Nikon (boitier de mon fils et j'ai donc pu faire des tests comparatifs avec les mêmes objectifs) ou le Pentax K5 d'ailleurs.
Dans son n° hors serie de Décembre 2012, Réponse photo parle d'une meilleure exploitation de ce capteur par Pentax que par Nikon et sur le K30 Pentax à remis à jour son post processeur qui passe de Safox IX à Safox IXi.
Moi je n'ai pas ces tous derniers boitiers mais j'ai pu faire le comparatif entre mon D200 équipé d'un capteur Sony 10.3MPx de 2005 et le Sony 16.3MPx du D5100 de mon fils et la seule différence criante est la montée en sensibilité ISO et la vidéo autorisée car le capteur du D5100 qui est un CMos et celui du D200 etant un CCD n'autorisant pas, ni le liveview ni la vidéo (mais je n'en ai aucune utilité).
Cordialement
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 05/06/2013 à 12h12.
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  #37  
non lus 05/06/2013, 12h46
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Posté par myrddin13 Voir le message
Dans son n° hors serie de Décembre 2012, Réponse photo parle d'une meilleure exploitation de ce capteur par Pentax que par Nikon et sur le K30 Pentax à remis à jour son post processeur qui passe de Safox IX à Safox IXi.


Si on regarde les benchmark de DXO, ils sont pas d accord a ce niveau la, tout dépend ou on va chercher ses sources, je pense que la différence commence a devenir subjective ( sauf pour la montée en iso ou tout le monde est d accord)


Y a des différences qui viennent de la gamme le nombre de collimateur, le bracketing (le k30 n a pas la même amplitude) , le viseur ect.... sur tout ces petits point le D7000 grapille des points. (j ai bien compris que tu ne dis pas K30> D7000 ) je tempere juste tes propos.
d un point de vue budget le k30 et plus tentant d un point de vue de l evolution du photographe je penche vers le D7000 .
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  #38  
non lus 05/06/2013, 23h44
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Je lance de gros débats avec mon histoire Pentax K30 vs Nikon D7000 dites moi !

J'ai suivi vos conseils et je suis allé en magasin essayer les 2 modèles :

- taille : Le Nikon est un peu plus encombrant que le Pentax [+1 Pentax]
- Poids : le Pentax pèse son poids [+1 Nikon]
- Finition : c'est une question de gout mais le Nikon fait "plus pro" et le Pentax "plus solide" [+1 Nikon +1 Pentax]

==> Égalité


Prix : (long sujet)

Occasion :
- Pentax k5 + obj 18/55 wr (water resistant) : 450€ --> ici
- Pentax k30 + obj 18/55 wr : 500€
- Obj 18/55 wr : 75-100€

- Nikon nu : 500€ ici ou 550€ ici
- Nikon + Obj 18/105mm : 600-660€


Neuf :
- Pentax k30 : 530-40=490€
- Objectifs Tamron :290€
- Nikon d7000 : trop cher !


Mon problème devient le tarif !
Car niveau look, poids et prise en main les 2 me plaisent, par contre je fais exploser mon budget si je passe sur du Nikon et je me demande si ça valait vraiment le "coût"/coup de mettre autant pour un novice en reflex, qui plus est "photographe occasionnel" ou "touristique"...

Votre précédent débat sur les compacts me fait même hésiter sur mon choix reflex...

Je vous remercie de vos messages et votre patience
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  #39  
non lus 06/06/2013, 00h47
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Posté par Snooze Voir le message
- taille : Le Nikon est un peu plus encombrant que le Pentax [+1 Pentax]
- Poids : le Pentax pèse son poids [+1 Nikon]
- Finition : c'est une question de gout mais le Nikon fait "plus pro" et le Pentax "plus solide" [+1 Nikon +1 Pentax]

Nan mais tu ne peux pas juger comme ça, tu peux pas comparer des réflex de cette manière, c'est avant tout un confort très personnel, de plus les critères que tu cites sont totalement subjectifs, exemple :
Tu dis que le Nikon est plus gros, donc +1 à Pentax. Moi perso je dis non, je dis +1 à Nikon, parce que j'ai horreur des petits boitiers qui tiennent dans le creux de la main, je préfère un truc plus gros, parce que mes mains vont bien se positionner dessus, parce qu'il y a molettes et joysticks et tous les raccourcis qui tombent sous les doigts.
Dans le même ordre d'idées, un boitier qui pèse 50 ou 100gr de moins qu'un autre, est-ce que franchement ça va t'handicaper pour autant ? Tu vois ce que ça fait 100gr dans une main ? C'est pas grand chose. Alors entre 600 et 700gr... surtout si en plus tu y greffes un objo de + d'un kilo, honnêtement sur un setup d'1.5 ou 2 kilos au total, pas sur que le corps humain puisse percevoir une différence de 50 ou 100gr.

Personnellement je préfère un boitier qui aura peut être de moins bonnes spécificités techniques qu'un autre mais avec lequel je suis à l'aise, autant dans la prise en main que l'ergonomie externe ou encore l'architecture des menus.
C'est bien d'avoir le dernier boitier le mieux noté de toutes les revues, mais si au final t'es pas foutu de savoir l'utiliser parce que les menus te filent la nausée, ça ne va pas t'avancer à grand chose.

Enfin, certes quand tu regardes les spec. des boitiers, il y a des différences parfois notables. Mais au final, sur le terrain, ça ne te garanti aucune bonne photo, et sur écran ou des tirages, bon courage pour observer des différences.

Je suis toujours subjugué par ce qu'arrivent à faire certains mecs avec des entrées de gamme vieux de 10 ans, alors que moi j'estime avoir un très (trop ?) bon matériel.

Je te raconte ça juste pour dire qu'il faut relativiser un peu tout ce cirque qu'on fait autour des spec. techniques, je ne sais pas si tu vois ce que je veux dire ?
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  #40  
non lus 06/06/2013, 07h43
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bonjour,
Boba si je te lis entre les lignes , un bon photographe tirera toujours un maximum d'un appareil quel qu'il soit (compact,bridge ou reflex) . Mais :
1- certainement pas dans tous les domaines photographiques car selon la sophistication du matériel des domaines restent inaccessibles (sport, animalier, macro par exemples avec un compact même expert)
2- combien d'années d'expériences pour arriver à ce niveau de compétences photographiques ?
On s'adresse à des débutants qui nous demandent conseil afin d'acquérir un matériel à leur portée (compétences et surtout budget) et qui espèrent faire de "la belle photo" dans tous les domaines.
Si l'on est objectif, il faut rester sage et bien leur dire que cela ne se fera pas sans efforts car le matériel n'est qu'un outil permettant, si l'on acquière les connaissances nécessaires, d'arriver à "la belle photo".
cordialement
myrddin13
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  #41  
non lus 06/06/2013, 11h07
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Citation:
Posté par myrddin13 Voir le message
bonjour,
Boba si je te lis entre les lignes , un bon photographe tirera toujours un maximum d'un appareil quel qu'il soit (compact,bridge ou reflex) . Mais :
1- certainement pas dans tous les domaines photographiques car selon la sophistication du matériel des domaines restent inaccessibles (sport, animalier, macro par exemples avec un compact même expert)
2- combien d'années d'expériences pour arriver à ce niveau de compétences photographiques ?
On s'adresse à des débutants qui nous demandent conseil afin d'acquérir un matériel à leur portée (compétences et surtout budget) et qui espèrent faire de "la belle photo" dans tous les domaines.
Si l'on est objectif, il faut rester sage et bien leur dire que cela ne se fera pas sans efforts car le matériel n'est qu'un outil permettant, si l'on acquière les connaissances nécessaires, d'arriver à "la belle photo".
cordialement
myrddin13

C'est pas tout à fait bien lu entre les lignes ou alors je me suis mal exprimé.
Le fond de ma pensée, c'est que sur ce type de matos actuel (et les 3 cités sont actuels), les différences sur le papier se voient beaucoup moins sur le terrain.
Et surtout qu'un appareil aux meilleurs spec. mais qui ne te convient pas ne t'aidera en aucune manière à faire de bonnes photos, et il est même possible qu'il devienne un handicap.

Dernière modification par boba 06/06/2013 à 11h09.
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  #42  
non lus 08/06/2013, 14h41
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Bonjour,

tout d'abord merci pour tous vos conseils et avis !

J'ai finis par trancher entre les 2 boitiers : Pentax k30
--> c'est surtout la différence de prix qui m'a décidé...
puisque la prise en main des 2 appareils me plaisait.


Me reste juste un petit doute venant du précédent débat sur les compacts :

Existe il des compacts expert/pro tip top étanches rentrant dans mon budget ?
pentax wg 2 ?
olymp tg2 ?
etc ?

Merci !
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  #43  
non lus 11/06/2013, 00h18
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Sayé j'ai acheté le pack Pentax k30 avec l'objectif 18-55 wr et 50-200 wr...

Merci de tous vos conseils !
Et si je peux apporter ma pierre à l'édifice sur un futur membre qui souhaite acquérir un K30, ce sera avec plaisir !
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