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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : Help please! Quel boitier grand format choisir?

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  #1  
non lus 30/05/2013, 17h14
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Help please! Quel boitier grand format choisir?


Bonjour à toutes et à tous,

Je fais appel à vous aujourd'hui car je cherche vos meilleurs conseils concernant les boitiers reflex numérique.
J'aimerai évoluer dans cette passion qui pourrait devenir ma profession et ainsi répondre aux demandes auxquelles je fais face depuis qqs mois...
J'ai commencé la photo avec l'argentique prise de vue et développement et depuis 2007 je me suis mise au numérique en achetant un boitier Canon 450D.
Je pense aujourd'hui en avoir fait le tour, avoir atteint ses limites et j'aimerai passer sur un grand format mais lequel? J'avoue avoir une préférence pour Canon mais je suis ouverte pour découvrir d'autres marques.
Chose importante, je n'ai pas un budget illimité, environ 2000/2500e qui comprendrait l'acquisition d'un nouvel objectif 24-70mm dans l'idéal et un flash si besoin...
2eme chose, passionnée de photo, j'exerce professionnellement dans les effets spéciaux/la 3D/Eclairagiste/les trucages et compositing sur videos et photos... Ce qui peut corriger certains défauts (qui m'ont aidé notamment avec mon 450D).

Merci pour vos futurs conseils!
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  #2  
non lus 30/05/2013, 17h43
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Salut!

Alors... Canon ne fait pas dans le grand format... Dans le genre, perso, ce qui me fait baver, c'est Sinar

Mais je pense plutôt que tu veux parler de plein format... Dans ce cas, un Canon 5d mkII neuf fera ton affaire, c'est ce que j'utilise.
Pour le 24-70/2.8, la V1 de Canon est très bonne, la V2 est trop cher, le Tamron est un bon compromis.
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  #3  
non lus 30/05/2013, 18h26
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Merci pour ta réponse.

Je suis allée voir sinar...
c'est un peu gros pour rentrer dans mon sac à main.

Concernant le mark II , c'est m'a t'on dit le top (avant la sortie du III) mais je ne recherche pas forcement le top, juste un boitier performant...
D'où ma question sur ce forum car en boutique on m'use à vouloir me vendre le plus cher alors que je pense que d'autres modèles moins onéreux pourraient me convenir....
Je cherche donc des avis d'utilisateurs de 7D , 6D, 60D de nikon ou autres marques que je connais moins voir pas du tout!...

Je ne suis pas pro (encore?) donc je ne nécessite pas le "best du best", juste un appareil confortable qui rentre dans mon (grand) sac, qui n'a pas trop de grain en basses lumières (j'évite au maximum l'utilisation du flash) et assez rapide pour faire de la photo de sportifs.... la vidéo est une option mais pas une obligation...
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  #4  
non lus 30/05/2013, 19h08
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Pour info, le 5d3 est sorti depuis quelques mois...
Tu parles de grand format, mais tu es dans l'erreur, soit tu parles de plein format, soit tu te trompes quelque part... Les 7d et 60d ne sont pas des plein format mais des APS-C.
Pour le sport, le 7d est intéressant à cause du cohfficient multiplicateur x1.6.
Il faut faire un choix. En tant que future professionnelle, quel sera ton domaine d'application? Je pense qu'il faut partir de là...
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  #5  
non lus 30/05/2013, 19h12
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Je possède un 60D et concernant le grain des photos, je le trouve assez propre à 1600 isos (contrairement à mon 450D à qui je préférait le 800 isos). C'est un format APS-C par contre.

Vers 3200, je n'ai jamais testé par contre, peut-être cela nécessite un petit lissage ?

Le 5D MkII est un chouette boîtier que tu trouveras en occase à des prix plutôt abordables (1200 - 1300€ je crois) et la différence te permettras sûrement de t'offrir une bonne optique pour le budget que tu annonces car d'ailleurs, je crois que le 24-70 de Canon n'est pas donné...

Je ne connais pas le 6D alors je laisserais la parole aux connaisseurs, toutefois il est encore assez récent donc au niveau du prix, c'est peut-être élevé encore.

Et pourquoi pas un 5D MkI ? Ça reste un très bon boitier non ?

Le 7D se trouve pour moins de 1000€ en occase et pour l'avoir essayé lors de rencontres sportives, il est vraiment pratique ! Surtout ses collimateurs en croix, super pratique je trouve. Et les images sont encore propres à 2000 isos. Idem, ce boitier est un format APS-C.

Les 5D et 6D sont des pleins formats.
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  #6  
non lus 30/05/2013, 19h23
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Un confrère m'a dit : "Il n'y a pas de mauvais appareil, que de mauvais photographes."

Après qui peut le plus peut le moins...

Montée en isos, capteur exigeant ou non, reste à définir ton budget.

Le 7D reste pour moi THE référence en matière de capteur aps-c chez Canon. Bonne résistance au bruit, conception "pro" (alliage de magnésium si je ne m'abuse) et autofocus VRAIMENT patate.

Le 60D (que je possède en boîtier de secours) est un bon petit boîtier tant qu'on ne lui demande pas des miracles. Boîtier "enthusisast", amateur tel que défini par Canon. Par contre on est sur du plastique et le boîtier ne te tiendra pas longtemps en utilisation intensive (le caoutchouc arrière commence à se décoller pour moi, moins de 6 mois après son achat neuf).

Ensuite si tu veux un capteur 24x36 (full-frame ou plein format), bah là faut mettre le prix. Le 6D est le boîtier d'entrée de gamme de chez Canon en Full Frame. Polycarbonate, pas de joint d'étanchéité si je ne m'abuse etc, etc... On se retrouve donc avec un boîtier qui tient bien les isos mais qui sans doute pêchera par sa solidité. Pas encore de retour car boîtier trop jeune...

Chez Nikon, deux boîtiers, pas très récents :

- Le D300s et le D700 . Le premier aps-c avec un coeff multiplicateur de 1.5 et le deuxième un "mini" D3.

Si je peux me permettre un dernier conseil : Essaie les boîtiers et ne fais pas (trop) confiance aux vendeurs. Trouve aussi de bon boîtiers plus anciens plutôt que des nouveaux qui n'ont pas encore fait leurs preuves. Enfin, fie toi à ton parc optique, si tu as des cailloux chez une marque, fie toi à cette marque.
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  #7  
non lus 30/05/2013, 20h33
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je m'excuse effectivement j'ai tapé grand au lieu de plein format... j'ai bien trop souvent du mal à me souvenir du vocabulaire technique, un peu embêtant au boulot....

Anubix : "Un confrère m'a dit : "Il n'y a pas de mauvais appareil, que de mauvais photographes."
Je suis totalement d'accord! mais à l'évidence, je veux plus que ce peut que m'offrir le 450D!
Enfin en tout cas, je commence à être frustrée par ses capacités!
Ainsi, les boitier plastiques ne me font pas peur, je ne me sépare jamais de mon 450D, dans mon sac sans protections depuis 6 ans bientôt (oui je sais pas bien....), dans la neige, à -17°, à la mer, en bateau... pas de rayures ou de mauvaises surprises matérielles... juste une peinture qui s'effrite a qqs endroits!

Concernant le 60D tu dis "bon petit boîtier tant qu'on ne lui demande pas des miracles" c'est à dire?

Je suis allée regarder le 7D , effectivement je le trouve très intéressant! Pour le 6D, outre les matériaux, tiens il bien la route, pourrait il être un bon premier boitier "pro"? ou vaut-il mieux passer au 5D mark II ? (tres petite différence de prix entre les 2 en neuf)

Pour répondre à léonard, je fais du portrait, des books/catalogues mode pour des connaissances créateurs de mode ou design, je photographie des gens dans leurs univers, du reportage lors de mes voyages.... jamais de studio ou de flash.
Je tend à me professionnaliser car à priori malgré mon pauvre petit 450D, mes images plaisent et des connaissances pro de l'image vidéo me disent que je n'aurais pas à avoir honte à développer cette passion professionnellement (mais j'hésite encore car aujourd'hui tout le monde se permet de se dire pro...).
Mais j'ai aussi conscience qu'il n'est pas nécessaire de passer tout de suite au plein format...

En tout cas, je vous remercie d'avoir pris ou de prendre le tps de répondre à ma question, et je vous prie de bien vouloir excuser mon "jeunisme" dans cet univers si vaste, dans lequel je me sens totalement perdue!
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  #8  
non lus 30/05/2013, 21h07
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J'ai un 60D depuis deux ans au moins et il est en très bon état, quelques traces d'utilisation sous le boitier (je le fixe souvent sur mon "fusil photographique" ) c'est un bon boitier.
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  #9  
non lus 30/05/2013, 21h49
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Posté par Sybilline Voir le message

Concernant le 60D tu dis "bon petit boîtier tant qu'on ne lui demande pas des miracles" c'est à dire?


Personnellement, mon 60D me satisfait pleinement. Et sa conception "plastique" ne me dérange pas du tout. Ça doit peut-être prendre les rayures un peu plus vite et encore...

Je l'ai acheté car comme toi je commençais à voir les limites du 450D et j'avais également besoin de l'écran orientable.

A mon avis, je pense que le choix de l'optique serait plus déterminant que le boitier. Donc mettre le prix dans une bonne optique qui te donnera satisfaction et couvrira tes besoins et te trouver un plein format d'occase.
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  #10  
non lus 30/05/2013, 22h03
Avatar de flodelabioteam
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Bonsoir,

Comme dit précédemment si tu veux un plein format (full frame) chez Canon dans tes prix c'est 6D ou 5D mark II

Le 7D et 60D sont des APS-C donc pas des full frame...
J'ai lu quelques erreurs aussi, neuf le 7D vaut bien moins chère qu'un 5D markII (1000€ contre 1800€)
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  #11  
non lus 30/05/2013, 22h11
Avatar de celestyx
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Qu'est-ce que tu as déjà comme objectifs? Sont-ils compatibles plein format?
Chez Canon en plein format il y a 5DMkII , 6D, 5DMkIII (hors budget), plus les appareils professionnels encore plus chers. Le 5DII se trouve d'occasion à pas très cher, si tu n'as pas déjà des objectifs ça peut être intéressant pour allouer ton budget plutôt aux objectifs. Globalement le 6D est plus moderne que le 5DII, les seuls points où il est moins bon c'est la construction moins pro et l'usage de cartes SD au lieu de CF.
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  #12  
non lus 30/05/2013, 22h26
Avatar de rbala
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Si tu souhaite monter haut dans les isos, le 6d est bien supérieur au 5 mark ii , (a 12800 tu es aussi propre que le 5d mark ii à 3200), le collimateur central est bien plus discriminant, la construction semble bonne (à voir en vieillissant) et j'ai l’impression que la dynamique est légèrement supérieure. Après niveau budget tu le trouve vers 2400€ avec le 24-105 L IS dans des boutique fiables.
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  #13  
non lus 31/05/2013, 01h33
Avatar de Anubix
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@Sybilline :

"Bon petit boîtier tant qu'on ne lui demande pas des miracles" signifie pour moi qu'il permet de se familiariser avec les séries à deux chiffres et moins de Canon. A savoir une molette en plus pour un réglage à la volée en plus. Ensuite je ne critique pas ce boîtard loin de là mais j'en ai fait le tour moins de six mois après son achat, en utilisation intensive. A toi de voir donc selon ton budget.

Maintenant comme dit Rbala,le 6D sera plus péchu que le 5DII en terme d'autofocus mais je le trouve VRAIMENT trop cher pour la qualité des matériaux, ce boîtier est jeune, à voir dans le temps. Petite précision : Le 6D est considéré (site Canon) comme boîtier amateur.

Pour exemple (et ce boîtier ne rentrera pas dans ton sac), je suis tombé sur une occasion (à mon sens) de rêve : Un 1Ds mkII à un prix défiant toute concurrence (deux fois moins que la cote). Pas une montée en iso phénoménale MAIS exploitable sur TOUTE la plage iso.

Dans les superlatifs, qui peut le plus peut le mois.

Comme dit Celestyx, un budget "cailloux" est louable. Après il faut aussi savoir pourquoi tu veux passer en full frame ? Quel type de boîtier tu veux ? Ce que tu veux en faire ?

Le coefficient multiplicateur (capteur aps-c) te permet d'aller cadrer plus serrer (un zoom ne permettant pas de se rapprocher à proprement parler mais de cadrer plus serré), détachant mieux au passage le sujet de l'arrière plan.

Le full frame te fait gagner sur les focales courtes le grand angle. Il permet aussi de mieux gérer la profondeur de champ.

Bref, chaque type de capteur a ses avantages et inconvénients.

Pour moi, et suivant ce que tu as comme cailloux : Je te conseillerai le 7D , plus trop cher, une bonne montée en isos (si tu en as bien sûr besoin), considéré à sa sortie comme boîtier pro, et surtout (vu que tu as l'habitude si j'ai bien lu de l'argentique) un VRAI viseur, 100% de couverture.

Le 6D est à 98 si je ne m'abuse et calculer 2% de l'image en plus est un peu fatigant. Le 60D est pire : 97 "petits" %.

Parce que voilà, la différence entre un boîtier dit pro et amateur/ amateur averti réside dans des détails.

Pour le 7D (que tu trouves en neuf aux alentours de 1100/1200 euros), tu peux claquer de la serie L sans problème dessus.

17-40 ƒ4, 24-70 ƒ4, Et 70-200 ƒ4... Tout dépend de ton budget après, tu peux investir dans leurs grands frères à ƒ2.8, cependant pense à hypothéquer tes bras pour pouvoir les acheter.

Sache que le piqué des objectifs à 4 est VRAIMENT impressionnant !

Ensuite le débat de la professionnalisation reste celui du chat qui se mord la queue. Le s "vieux de la vieille" (Je n'en suis pas un, loin de là) te diront que tu manges dans leur gamelle en tant qu'"amatrice" et te feront des sourires dès que tu as un numero SIRET. Bref... SI tu le sens, fonce !
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  #14  
non lus 31/05/2013, 08h14
Avatar de flodelabioteam
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7610 Photiz - Faire un don
En couple avec le 7D je conseille le 17-55 f2.8 de chez canon... les deux font vraiment la paire...
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  #15  
non lus 31/05/2013, 08h58
Avatar de philippegabriel
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10535 Photiz - Faire un don
SI tu veux un plein format actuel et à "bas prix", chez Canon il y a le 6D qui a une très bonne presse et chez Nikon tu as le D600.
Un 5DII sera intéressant si tu peux l'avoir moins chez qu'un 6D, autrement 6D sans hésitation chez Canon.
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