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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #46  
non lus 31/05/2013, 09h52
Avatar de Yann.F
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
 
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Posté par jibou Voir le message
Oui, mais quelqu'un qui ne comprend pas le sens de ta photo mais qui la trouve esthétique la jugera réussie, alors que ce n'est pas (vraiment) le cas.
Je considère que pour critiquer il faut avoir en main le maximum d'information possible. Par contre si tu exposes tes photos, tu ne mettras pas tout ça, bien entendu.

Lorsqu'une personne ne critique que l'aspect esthétique d'une de mes photos c'est qu'elle ne lui a pas fais passer de message particulier et donc j'ai ma réponse implicitement. Je sais que ma photo est passé visuellement parlant mais que le message (si il y en a un) n'est lui pas passé pour cette personne. Lui demander clairement de me parler du message qui se "cache" derrière la photo va automatiquement l'obliger à en chercher un. Si on est obligé de chercher pour voir le message, c'est raté.

Pour critiquer il faut un certain détachement, une liberté de dire ce qu'on ressent.
Souvent pour ne pas m'influencer (mais pas toujours je l'avoue) je ne lis pas les commentaires précédents, ainsi mon avis ne sera pas guidé vers des choses que je n'aurais peut être pas vu par moi même. Après avoir décidé des points que je vais aborder dans ma critique je vais lire les autres commentaires et pour finir je vais la formuler. Ca me permet parfois de contredire un commentaire précédent en trouvant par exemple qu'un point faible exposé est pour moi un point fort. Un peu comme Boba quand il explique qu'une photo volontairement sous ex et grise prenait tout son sens ainsi alors qu'un commentaire précédent mettait l'accent sur ces points comme étant des défauts.
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  #47  
non lus 25/07/2013, 09h19
Avatar de samsâra
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Salut,

je déterre ce topic.
N'étant pas fan du "je t'ai critiqué alors vient me critiquer" j'ai préféré faire un autre logo invitant les gens à aller voir mes photos sur 500px à en sélectionner une et à cliquer sur j'aime.
En effet vu le nombre de personnes sur 500px maintenant nos photos tombent très facilement dans les oubliettes ( en 10 minutes on peut atteindre la page 9 du site) - cela permet aussi aux personnes qui postent rarement dans la rubrique critique mais qui critiquent souvent d'avoir un retour sur investissement positif.
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  #48  
non lus 25/07/2013, 10h47
nirfosca
 
Messages: n/a
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Vos échanges sont très intéressants, de même que la démarche initiale de Tolliv.
Après, plus dans un soucis esthétique, je trouve que ça fait des signatures énormes pour ceux qui mettent ce bandeau + bandeau flickr + etc...
Bref, je trouve qu'avec des signatures beaucoup plus importantes que le corps du message, la lisibilité en prend un coup.
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  #49  
non lus 26/07/2013, 11h50
Avatar de tolliv
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Samâra,
perso je ne suis pas pour se faire de la pub pour que les gens aillent sur d'autres sites.
Moi je propose Flicrk, mais c'est uniquement pour que le gens voient les photos en grand s'ils le souhaitent, pas pour les critiquer sur Flickr.

Et je suis d'accord avec Nifosca par rapport à la taille des bandeaux de signature qui maintenant se confondent avec la pub.

Le bandeau que j'ai créé, c'était surtout pour pousser un coup de gueule. Au moins là, les gens le voient à chaque fois que je laisse une critique sur une photo.
En tous cas, j'ai fait des émules car j'ai vu une personne qui a créé son propre macaron avec un slogan très similaire au mien !!
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  #50  
non lus 26/07/2013, 12h13
PBK PBK est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
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Citation:
Posté par tolliv Voir le message
En tous cas, j'ai fait des émules car j'ai vu une personne qui a créé son propre macaron avec un slogan très similaire au mien !!

Qui aurais pus croire que j aurais faim en lisant ce fil......
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  #51  
non lus 26/07/2013, 13h20
Avatar de samsâra
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Posté par tolliv Voir le message
Samâra,
perso je ne suis pas pour se faire de la pub pour que les gens aillent sur d'autres sites.
Moi je propose Flicrk, mais c'est uniquement pour que le gens voient les photos en grand s'ils le souhaitent, pas pour les critiquer sur Flickr.

!!


Il ne s'agit pas de faire de la pub pour un site concurrent mais d'avoir une contrepartie vu le temps passé si on veut faire une bonne critique constructive - en plus tout le monde ici à soit un Flickr ou/et un 500px.

Si les gens critiques de moins en moins c'est que d'une part :
- Il n'ont aucun retour - ce qui n'est jamais gratifiant ( l'auteur de la photo ne va pas sur leur site, ne critique pas les photos du critiqueur).. bref ils prennent sans jamais donner
- l'auteur les insultes de na pas avoir compris leur œuvre - y a aussi la version ou l'auteur va prendre 20 minutes pour expliquer en quoi tu t'es trompés dans ta critique.. (en général c'est marrant plus la photo est mauvaise et plus l'explication est longue..)
- Soit tu vas tomber sur les petits copains de l auteur de la photo qui vont t 'expliquer pourquoi leur copain est un génie et combien ta compréhension de la photo est moindre..

Bref tout cela ne donne plus très envie de critiquer - et pourtant qu'en je fait une critique (surtout si l'auteur est débutant) j'essaie d'être didactique et de m'appliquer-

Pour la taille des bandeaux je suis a moitié d'accord ( je me suis même amusé à en faire deux en signature .. mais plus pour le fun et par esprit de contradiction qu'autres choses) - deux remarques cependant :
- ils ne doivent pas être assez grand sur une quinzaine de critiques pas une personne n'a joué le jeux.
- j'adore lire les signatures si celle ci sont marrantes ou.et originale.. c'est parfois plus plaisant que la photo à critiquer qui est très souvent moyenne
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  #52  
non lus 26/07/2013, 13h22
Liz Liz est déconnecté
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Ma pratique de la photo: Je débute
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Bonjour,

J'aime beaucoup le principe de critique de ce site, pour ma part j'ai toujours eu des critiques que j'ai jugé constructives.

Par contre l'exercice de la critique est difficile. Je ne me permet pas de faire des critiques sur des photos que je ne saurais pas faire techniquement (même si elles ne m'emballent pas forcement) et j'ai beaucoup de difficultés à critiquer des photos que je ne trouve pas intéressantes (c'est pas sympa à dire!).

Par contre, je lis beaucoup les critiques sur les photos des uns et des autres car je trouve cela très formateur.

Je vais quand même essayer de participer d'avantage aux critiques, car il est vrai que si personne ne met jamais rien, c'est la fin de la rubrique.....
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  #53  
non lus 26/07/2013, 14h17
PBK PBK est déconnecté
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Je vais pas m étendre le sujet a étais abordé sur d autre post et en plus c est pas super propre par terre.
On a beaucoup de "critique facebook" le genre "super ta photo" manque juste qu il puissent la liker, puis y a le copinage et les autres dérivent (entre les expression cru et l incompréhension ca paux aller loin).
Pour cela que je pense qu il ne faut critiquer que les photos qu on trouvent au moins interessantes notre avis deviens plus objectif.
generalement j oriente mes critique technique car au final un certains nombre de facteur dependent de la sensibilité de chacun ( derniere image proposé a la critique j avais pas mal de remarque sur ma compo j ai expliqué comment j avais composé l image et plus une seul remarque)

mais la ta proposition Samsara c est justement du copinage une communauté qui votent les uns pour les autres.

Mais J admet une certaines lassitude a la critique (d ailleurs j ai déjà établis une liste de personne que je ne critique plus a cause de leur réaction)
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  #54  
non lus 26/07/2013, 14h23
Avatar de tolliv
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Bonjour Liz,
tu as bien compris le truc du forum qui ne fonctionne que si des gens viennent mettre des commentaires.
Mais tu sais, un commentaire n'est pas forcément une critique négative, cela peut être des questions du style, "comment tu as fais pour ne pas avoir de bruit, pour que ce soit net, quel traitement tu fais, quelles étaient les conditions de prise de vue, .."
Il y a des photos très difficiles à faire qui prennent de l'importance aux yeux de la personne qui l'a prise mais pas forcément des gens qui la regardent. Cela m'arrive souvent d'être fier d'une de mes photos car j'en ai chie* pour la faire ou la traiter. Et puis finalement, elle n'emballe pas plus que ça les foules et cela est très bien car tu peux prendre du recul sur ta photo.
Donc pour moi, tout commentaire est bon à prendre sauf ceux du style "J'aime bien". Car quand on aime il faudrait dire pourquoi.
Personnellement, j'ai appris beaucoup de choses en critiquant, sur les photos des autres mais aussi sur les miennes. Donc je continue à le faire régulièrement.
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  #55  
non lus 26/07/2013, 14h34
Avatar de tolliv
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Posté par samsâra Voir le message
Il ne s'agit pas de faire de la pub pour un site concurrent mais d'avoir une contrepartie vu le temps passé si on veut faire une bonne critique constructive - en plus tout le monde ici à soit un Flickr ou/et un 500px.

Si les gens critiques de moins en moins c'est que d'une part :
- Il n'ont aucun retour - ce qui n'est jamais gratifiant ( l'auteur de la photo ne va pas sur leur site, ne critique pas les photos du critiqueur).. bref ils prennent sans jamais donner
- l'auteur les insultes de na pas avoir compris leur œuvre - y a aussi la version ou l'auteur va prendre 20 minutes pour expliquer en quoi tu t'es trompés dans ta critique.. (en général c'est marrant plus la photo est mauvaise et plus l'explication est longue..)
- Soit tu vas tomber sur les petits copains de l auteur de la photo qui vont t 'expliquer pourquoi leur copain est un génie et combien ta compréhension de la photo est moindre..

Bref tout cela ne donne plus très envie de critiquer - et pourtant qu'en je fait une critique (surtout si l'auteur est débutant) j'essaie d'être didactique et de m'appliquer-

Pour la taille des bandeaux je suis a moitié d'accord ( je me suis même amusé à en faire deux en signature .. mais plus pour le fun et par esprit de contradiction qu'autres choses) - deux remarques cependant :
- ils ne doivent pas être assez grand sur une quinzaine de critiques pas une personne n'a joué le jeux.
- j'adore lire les signatures si celle ci sont marrantes ou.et originale.. c'est parfois plus plaisant que la photo à critiquer qui est très souvent moyenne

Il y a beaucoup de choses vraies dans ce que tu dis :
- les gens qui ne comprennent pas que tu n'aimes pas leur photo
- les listes noires des personnes qui ne critiquent jamais
- le copinage, induit du fait que tu limites les critiques aux personnes qui critiques les photos des autres
- signature originale
- les gens qui ne jouent pas le jeu
Mais tu ne peux pas forcer les gens à critiquer ta photo si tu as critiqué la leur. Ils font ce qu'ils veulent et SURTOUT ce que l'on ne leur impose pas. C'est pour ça que je pars du principe inverse : tu viens de critiquer ma photo, alors je vais aller critiquer la tienne.

Par exemple, samsâra, tu viens de critiquer ma photo, je vais aller voir la ou les dernières photos que tu as postées et je vais les commenter, même si c'est dans une rubrique où je ne vais jamais.
Ou alors, tu as posté une photo et tu n'as pas de commentaires malgré tes efforts sur les photos des autres et tu attends une hypothétique illumination d'une personne qui a lu ta signature. Et bien tu commentes une photo d'un Adepte Virus Photo du slogan et il sera obligé de commenter la tienne puisqu'il a signé le pacte !! Ça c'est de la communauté et du super copinage !! Mais au moins c'est de bonne guerre et cela prouve que l'on a rien sans rien dans ce monde de brutes.

Dernière modification par tolliv 26/07/2013 à 18h07.
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  #56  
non lus 26/07/2013, 16h39
Avatar de samsâra
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Toliv, ta réponse est tout à fait pertinente et je plussoie à la quasi qualité de tes propos -
Quand je parle de copinage je parle avant tout d'un petit groupe sur virus ( Un groupe dans le groupe) qui chaque jour (ou quasi) dépose une photo et ou chaque membre du groupe fait l'éloge de celui qui poste la photo - Ici nous ne sommes plus dans un cercle vertueux mais au contraire quelque chose de malsain - et il suffit de dire à l'auteur que l'éloge qu'il a eu sur sa photo est loin d'être ce qu'il mériterait d'avoir comme commentaire pour se faire luncher par le dit groupe.


Quand je demande aux gens de like une de mes photos sur 500px je leur demande :
- D'une part de s'intéresser à mon travail ( ne serait ce que par intéret pour connaitre le niveau et le style de celui qui à fait la critique) perso je l'ai fait les rares fois ou j'ai posté une photo à la critique
- Et si elle aime une photo, pour me remercier du temps passer sur leur propre production de liker une de mes photos ( ce qui doit prendre environs 5 secondes)

Si demain virus offrait 30 centimes par critique de plus de 10 lignes - Je suis certain que l'on verrait le nombre de critiques augmenter - Les gens ne critiquent pas ou plus car ils n'ont rien en retour - je sais ce n'est pas beau mais l'être humain fonctionne de la sorte -

perso - je critique souvent par vague je commence et au bout de quinze jour je suis démoralisé pour les raisons évoquées dans l'autre poste et je comprends que les gens ne prennent le temps de critiquer les travailles des autres?..

Dernière modification par samsâra 26/07/2013 à 17h57.
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  #57  
non lus 21/10/2013, 19h31
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perso je trouve cela faux C_L et hypocrite

et surtout sans intérêt

y a un dicton qui dit ne fait pas au autres ceux que tu ne veux pas que l'on te fasse

même si une personne ne critique pas mes image ce n'est pas pour cela que je n'irais pas critiquer

il y a beaucoup de photos donc nous ne pouvons pas commenter tous le mondes

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  #58  
non lus 21/10/2013, 20h52
Avatar de boba
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Oui, et il y a un autre dicton qui dit que "Avoir une orthographe désastreuse, c'est comme ne pas se laver et avoir mauvaise haleine".

Pardonne moi Mushotoku mais c'était juste pour la blague
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  #59  
non lus 21/10/2013, 21h32
Avatar de tolliv
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Citation:
Posté par Mushotoku Voir le message
perso je trouve cela faux C_L et hypocrite
et surtout sans intérêt
y a un dicton qui dit ne fait pas au autres ceux que tu ne veux pas que l'on te fasse
même si une personne ne critique pas mes image ce n'est pas pour cela que je n'irais pas critiquer
il y a beaucoup de photos donc nous ne pouvons pas commenter tous le mondes
Oui, tu as peut être raison, se forcer à répondre par J'aime ou J'aime pas, ça peut être de l'hypocrisie. Mais on peut aussi jouer le jeu en faisant des remarques constructives, non ?
Et puis il faut replacer ce post dans le contexte initial. Maintenant, je m'en fiche un peu, comme tout le monde finalement. Il y a de moins en moins de belles photos, on comprend pourquoi.
On en reparle quand tu auras passé un peu de temps sur ce site..

Dernière modification par tolliv 21/10/2013 à 21h37.
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  #60  
non lus 22/10/2013, 09h56
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en fait tu me dis que les personnes pensent plus à poster/montrer leurs images qu'à critiquer ou émettre des avis sur celle des autres
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