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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #61  
non lus 24/05/2013, 09h52
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: Canon
 
Messages: 4 635
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Citation:
Posté par monsieurdom Voir le message
question hors sujet comment font les gens qui cassent les prix etc font pour se payer du matos de pro ?
juste une question

Je répond à ta question sans pour autant cautionner ...
Les gens qui cassent les prix (je généralise il y aura toujours des exceptions) sont des amateurs qui se sont payés leur matos (pas forcément pro) avec leur sous et qui souhaites un petit retour sur investissement de leur matos.
Si tu ne compte pas le temps (puisqu'ils en vivent pas, c'est un hobbie et donc c'est comme si tu passe tes journées au studio pour le plaisir), tu déclare pas, ... 5 mariages par an représente 1000 €
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  #62  
non lus 25/05/2013, 00h38
Avatar de Skrast
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
 
Messages: 94
830 Photiz - Faire un don
Wahou c'est scandaleux de lire sont article. Surtout dans les commentaire de ceux qui prennent sont partis en disant "si ta soeur c'est acheter un super reflex c que déjà une bonne photographe". Oui c'est bien connu c'est l'appareil qui fait le photographe... Sinon moi je ne suis pas une pro j'ai accepter de faire un mariage pour 170euros étant donner que je n'en avais jamais, que je ne savais pas ce que ça aller donner et que je n'ai pas plusieurs objéctif ni de flash (simplement le mark II avec le 50mm) mais j'ai bien prévenu les gens (qui avaient poster l'annonce sur l'etudiant). Finalement j'ai vu à quel point c'etait du travail de faire un mariage, je m'en suis pas trop mal sorti (ils étaient super content) après le résultat et loin d'etre le même que celui d'un pro mais je pense que j'aurais du être payer au moins 300euros.
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  #63  
non lus 25/05/2013, 21h04
monsieurdom
 
Messages: n/a
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Citation:
Posté par Christophe B Voir le message
Je répond à ta question sans pour autant cautionner ...
Les gens qui cassent les prix (je généralise il y aura toujours des exceptions) sont des amateurs qui se sont payés leur matos (pas forcément pro) avec leur sous et qui souhaites un petit retour sur investissement de leur matos.
Si tu ne compte pas le temps (puisqu'ils en vivent pas, c'est un hobbie et donc c'est comme si tu passe tes journées au studio pour le plaisir), tu déclare pas, ... 5 mariages par an représente 1000 €

bon alors pourrait on dire sans trop se tromper que c'est du travail non déclaré ?
perso quand j'ai fais les photos des deux mariage je ne me suis pas fait payé.
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  #64  
non lus 26/05/2013, 13h34
Avatar de SudPhoto
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 952
5910 Photiz - Faire un don
[Hors sujet]


Citation:
Posté par amarante Voir le message
Bonjour, 1500 E c'est le prix moyen d'un forfait à la journée pour un photographe de mariage. Après , tout dépend de ce qui est demandé pour ce prix. La journée commençant souvent vers 8 H du mat pour se terminer vers 2 H du matin , le jour suivant + tout le boulot de post-traitement. Et pas question de rater les photos , le droit à l'erreur n'est pas permis !
Normalement , vous avez différents forfaits au choix. A-t-on franchement besoin d'un photographe pour toute la journée ?
Si vous n'avez pas les moyens, on peut faire appel à un auto-entrepreneur par exemple qui n'a pas les charges d'un artisan.
(...)
Chacun son job.

Heu... comment dire ? Comment faits-tu pour comparer deux statuts si différents ?

D'un côté 48% du bénéfice, de l'autre 23% du chiffre d'affaire... d'un côté frais professionnels déductibles, de l'autre pas...

Méfions-nous des idées reçues ;-)

[Fin du Hors Sujet]

Ceci étant dit, le débat pro vs amateur n'est pas nouveau. Difficile de trancher tant le nombre des "amateurs" augmente et celui des "pros" aussi. Et le niveau étant très peu homogène dans les deux catégories... difficiles de trier le bon grain de l'ivraie...

De nos jours, tout le monde "est photographe." En tout cas nombre de possesseur d'appareils photo le pensent.
Il suffit d'avoir du bon matos pour pouvoir être bon photographe.
Si seulement j'avais su ça avant ! J'aurais acheté les mêmes appareils que Doisneau, Willis, Newton, De La Chappelle...et tant autres.
Mieux, il aurait suffit de changer d'appareil pour instantanément être capable de faire du Doisneau et la minute suivante du De La Chappelle...
Pourquoi n'y ai-je pas pensé avant ! ? !

Vous allez me dire que dans ce fil on ne parle pas "photographie artistique" mais photos de mariage...
Et vous aurez raison ! La photo de mariage avant d'être "artistique" doit-être réussie !

Elle doit d'abord exister (je veux dire par là que le photographe doit prendre en photo tous les moments clés de la journée sans en oublier ni en rater), elle doit-être ensuite lisible (nette et bien exposée), prise au bon moment, éventuellement bien composée voire pour les clients les plus exigeants, témoigner de l'émotion présente au moment de la prise de vue... et c'est déjà pas mal !
Si vous êtes "amateur" et que vous vous sentez capables d'assurer ce minimum tout au long de la journée vous pouvez prendre la responsabilité d'assurer les photos d'un mariage.

Dans le cas contraire, c'est peut-être bien de laisser faire quelqu'un qui a un peu d'expérience dans ce domaine.
Réussir une bonne photo (ou une dizaine de bonne photos) dans une journée est à la portée de la plupart des amateurs "éclairés"...

Etre prêt à assurer toutes les photos des moments clé, c'est autre chose. Diriger un groupe d'une centaine de personnes ou plus pour la photo de groupe n'est pas donné à tout le monde. Vous en doutez ? Essayez juste une fois ! Tout seul comme un grand ;-)
Les mariés ne sont pas à l'aise devant l'objectif mais vous devez leur faire des portraits... Les rassurer, les détendre, les amener la où vous le souhaitez, c'est pas toujours si évident que cela.

La liste des moments délicats lors d'un mariage pourrait être longue... (votre accu était déchargé au moment du "oui"... on fait comment ?)...
Comme dans la plupart des domaines, tant que l'on a pas sois-même effectué au moins une fois le travail, difficile de se rendre compte de ce que c'est...

A tous ceux qui pensent qu'un photographe de mariage ne mérite pas le prix qu'il demande, allez suivre un bon mariagiste pendant la journée de prise de vue, puis pendant la post-prod (de l'éditing jusqu'à la confection de l'album) et ensuite on en reparle... ;-)


Cordialement, Did.

Dernière modification par SudPhoto 26/05/2013 à 17h14.
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  #65  
non lus 26/05/2013, 15h33
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Ma pratique de la photo: Aucune connaissance
 
Messages: 646
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bjr,


Ce que vous dites est très juste "SudPhoto", mais là n'est pas le problème.

Dans un monde qui change très vite, l'intérêt et la valeur des choses varient aussi et vous aurez beau parfaitement justifier les prix, ça ne changera pas grand chose si le "marché" se sclérose et si les mariés préfèrent maintenant mettre leur argent dans un voyage ou des meubles que dans des photos qui ont de moins en moins d'intérêt parce que complètement banalisées.

Les 4 ou 5 derniers mariages où j'étais invité, étaient couverts par un ou des amis et je n'ai pas le sentiment d'évoluer dans un environnement particulièrement défavorisé.

Enfin, quand un métier n'est plus en accord avec les particularités du moment, il s'éteint et c'est malheureusement normal : voire les rémouleur, disquaire, charbonnier, pompistes, réparateurs en tout genres...

Dernière modification par Wasp 26/05/2013 à 17h10.
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  #66  
non lus 26/05/2013, 15h55
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: reflexes Nikon zooms
 
Messages: 901
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J'ai été travailleur indépendant. Si les prix sont "corrects" on gagne bien sa vie mais il faut penser aux taxes et impôts dès qu'on remue le petit doigt. L'appareil est amortissable : ça veut dire mis en frais généraux sur plusieurs années alors que vous le payez la première année. Compris ? Les frais sont nombreux. Taxe sur le local (foncier, professionnel), l'URSSAF est la plus rapace : même si vous ne gagnez rien elle vous taxe et se fout que ce soit supérieur à votre chiffre d'affaires. Tout ça en résumé pour vous faire comprendre tout ce que ça coûte avant d'avoir un premier client. Et le temps a attendre ce client il faut manger !
Pour un amateur l'appareil est déjà payé, la pellicule yen n'a pas, le papier c'est pas cher, l'encre de votre imprimante c'est pas cher (!) et le temps passé c'est des loisirs et le plaisir de faire du bien aux amis.
La différence est énorme, et on s'enferre dans ces taxes et impôts pour nourrir les députés et autres sénateurs.
Faites de la photo ou laissez les pro faire leur métier. S'ils sont nuls ils n'auront plus de clients et le métier va s'éteindre comme le dit Wasp et d'autres aussi. Un amateur peut aussi prendre les instants magiques et souvenirs de cette journée exceptionnelle qu'est le mariage. Il faut multiplier les clichés pour trouver la bonne photo souvenir.
Mais à mon avis, le plus difficile est que le mariage dure toute la vie commune des deux.
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  #67  
non lus 26/05/2013, 18h32
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
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Posté par SudPhoto Voir le message
[Hors sujet]




Heu... comment dire ? Comment faits-tu pour comparer deux statuts si différents ?

D'un côté 48% du bénéfice, de l'autre 23% du chiffre d'affaire... d'un côté frais professionnels déductibles, de l'autre pas...



[Fin du Hors Sujet]



Cordialement, Did.

Méfions-nous des idées reçues ;-) je ne te le fais pas dire. Je connais très bien le statut d'Artisan , dans ma famille tout le monde est artisan ( sauf moi ) , le statut d'autoEntrepreneur est considéré comme un second job et non comme une activité principale sauf si il doit déboucher sur le statut d'Artisan.
voilà pourquoi j'ai fait une comparaison.
( fin du Hors-sujet )

Pour en revenir au sujet, j'ai trouvé cet article absolument scandaleux remplis d'approximations, d'à priori et de poncifs éculés , ses sous entendus ( les photographes sont des voleurs !!! vous pouvez faire la même chose ).
On vit dans un monde libre, qu'elle prenne le photographe qu'elle veut, ils ne lui mettent pas le couteau sous la gorge.
Après, j'ai constaté que la majorité des personnes qui passent leur temps à critiquer les prix et à se plaindre , ne font pas partie des catégories sociales les plus défavorisées.
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  #68  
non lus 27/05/2013, 00h44
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Posté par amarante Voir le message
Après, j'ai constaté que la majorité des personnes qui passent leur temps à critiquer les prix et à se plaindre , ne font pas partie des catégories sociales les plus défavorisées.


Entièrement d'accord avec toi!!!!!
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  #69  
non lus 27/05/2013, 09h38
Avatar de cecivier
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Je penses aussi que ces idées réussis sont véhiculer par les publicités qui nous font espérer qu'avec le dernier compact sortis on va réussir toute nos photos !!
Je penses qu'en mode auto dans une église, il déclenche le flash ce compact donc bon...
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  #70  
non lus 27/05/2013, 16h33
Avatar de titisniper80
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Personnellement cet article ne me dérange pas (je sens que je vais pas plaire à tout le monde mais on est là pour dire son opinion ). Quand on fait un mariage on privilégie l'ambiance et le repas, les photos ne sont pas la priorité. Ma mère à une seule photo de son mariage et ça l'a jamais dérangé.
Je ne fais pas partie de la noblesse ou de la haute bourgeoisie et quand il y a un mariage dans mon entourage, très souvent, les mariés font faire une photo de couple chez un pro (celle qu'on accroche chez les parents et chez soi et que tout le monde verra) et le reste ce sont des photos de reportages sur le déroulement du mariage, prises par les invités.
Quand on regarde ces photos en famille on ne passe pas notre temps à discuter du cadrage, de la surexpo de la robe ou d'une ombre sous un nez. On s'en fou totalement. On regarde qui était là, qui faisait quoi, qui s'est amusé. Ce que je veux dire par là c'est que je prends plus de plaisir à regarder des vieilles photos ou des vielles diapos toutes usées mal cadrées, de mariages prises par la famille qu'à regarder un album imprimé par un photographe pro où beaucoup de photos sont artificiellement réalisées ou embellies. (du genre allongée sur la plage ou cachée derrière un arbre... Ce genre de photo, même belles, on les regarde une fois et après on s'en fiche un peu, à part dire :c'est beau, c'est beau, ... )

J'ai déjà assisté à des mariages où le photographe pro avait fait des photos vraiment sans intérêt et de mauvaise qualité, j'ai vu aussi des mariages sans photographe pro avec aussi des photos désastreuses. J'ai vu aussi l'inverse : bon pro et bon photographe parmi famille. Ce que je veux dire c'est qu'il faut arrêter de dire : prenez un pro sinon vous aurez de la *****. Il n'y à aucune garantie à prendre un pro pour la totalité du mariage.
Il faut arrêter cet élitisme du genre, je suis un pro, tu vas voir je vais tout déchirer et je fait tout mieux que les autres. Il y a de nos jour de très bon amateur avec du bon matériel (on le voit bien sur le forum, y a pas que des pro ici) et de bons instincts artistiques de photographe et si cette personne fait partie de la famille et veut travailler gratuitement je vois pas au nom de quoi on devrait payer un pro. (c'est comme si il fallait changer un joint de votre évier, que vous savez le changer facilement et qu'on vous disait : non, fait faire ça par un plombier sinon tu lui retire son travail).
Ensuite tout le monde sais faire un livre photo sur internet, et beaucoup peuvent sortir un DVD du mariage, et avec Lightroom c'est assez simple de faire des traitements.

Il faut arrêter de dire que la photo c'est 10% du budget d'un mariage. Par les temps économiquement difficiles actuels, je trouve que le budget photo de mariage c'est vraiment un budget sur lequel on peut zapper.

Pour ce qui est de payer, bien sur, je trouve pas ça légal, mais si c'est quelqu'un qui veut le faire gratuitement ça ne me dérange pas.
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  #71  
non lus 27/05/2013, 19h27
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Posté par cecivier Voir le message
Je penses aussi que ces idées réussis sont véhiculer par les publicités qui nous font espérer qu'avec le dernier compact sortis on va réussir toute nos photos !!
Je penses qu'en mode auto dans une église, il déclenche le flash ce compact donc bon...

Je pense que vous faites vraiment erreur ; les compacts actuels font d'excellentes photos et savent photographier dans les faibles luminosités.

Les choses vont vite vous savez ! (je pense que vous devriez changer le vôtre, vous seriez surpris ;o)
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  #72  
non lus 27/05/2013, 20h00
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titisniper80,
je pense que nous avons globalement la même vision des choses. Je n'ai aucune photo de mon mariage, pas plus que de mon divorce et cela ne m'a jamais, pas plus que mon ex, empêché de dormir.
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  #73  
non lus 28/05/2013, 09h00
Avatar de cecivier
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Posté par Wasp Voir le message
Je pense que vous faites vraiment erreur ; les compacts actuels font d'excellentes photos et savent photographier dans les faibles luminosités.

Les choses vont vite vous savez ! (je pense que vous devriez changer le vôtre, vous seriez surpris ;o)

N'ayant pas de compact cela va être dur et je ne fais pas la course à l'équipement dernier cris comme la majorité des gens.
De toute façon ce qui est importe ce n'est pas le matériel, c'est la manière dont on s'en sert.
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  #74  
non lus 28/05/2013, 15h13
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Posté par cecivier Voir le message
De toute façon ce qui est importe ce n'est pas le matériel, c'est la manière dont on s'en sert.

Yesssss
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  #75  
non lus 28/05/2013, 15h52
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Des photos de mariage avec un compact... Si c'est un RX1 ou un X100S, c'est un challenge qui peut être relevé, d'ailleurs ça a déjà été relevé http://www.zone-numerique.com/un-mar...ilm-x100s.html. Mais si on parle d'un compact lambda, il ne faut pas être trop regardant sur la qualité, donc pour moi ça n'est absolument pas comparable à la prestation que fera un vrais photographe de mariage avec du matériel pro, qui lui, joue sa réputation et son emploi avec la qualité de son travail.
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