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  #46  
non lus 22/05/2013, 13h29
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 78
535 Photiz - Faire un don
[quote=Wasp;2513928]Nous parlons d'une tradition qui est en perdition :

Citation:
Une bonne moitié des jeunes ne se marient plus et se "paxent".
De ceux qui se marient, 50% vont divorcer dans les 10 ans au plus... La photo n'est plus "à vie" et les jeunes en sont conscients et amha, les divorcés ne vont pas encadrer leurs photos de mariage dans la chambre de leur nouvelle vie )

Ouais, un peu rapide la conclusion, il y a eu quand meme 200 000 mariages en 2012 en baissent certe mais il y a surement eu des photos faitent par des professionnels. Et deux personnes qui se marient ne pensent pas immédiatement a leur divorce!

Citation:
Comme je le pense, la quantité énorme de photos prises actuellement, l'exhibitionnisme rassasié de la jeunesse, font que la photo est devenu un acte banal dans lequel la photo de mariage est complètement noyée et de fait, perd beaucoup de son intérêt.
La vidéo facile sape aussi le piédestal de l'image fixe.

D accord mais ca change quoi? le fait qu il y ai plus de photos c est pour toi plus qualitatif? cela signifie que dans le nombre de photos faites aujourd hui avec des smartphones montrent qu il y a peut etre 80% de photos merdiques!! non?

Citation:
La plupart des réponses que je lis ressemblent à des gesticulations de "victimes" qui refusent les faits et prennent leurs désirs pour des réalités...

Cette réponse vient du fait que tu ne fais pas la différence entre une photo faite avec un smartphone ou celle faite par un professionnel! non?

Saches que je ne suis pas photographe professionnel
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  #47  
non lus 22/05/2013, 16h33
Avatar de athymhormia
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Ma pratique de la photo: Je débute
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1190 Photiz - Faire un don
Bonjour,

Je pense que Wasp a quand même raison sur un point : l'époque a changé et la représentation liée à la photo de mariage aussi.

Aujourd'hui, tout le monde est capable de produire des photos. Pour en faire de bonnes, les gens pensent qu'il suffit d'avoir un bon appareil. Alors pourquoi dépenser de l'argent pour payer un photographe alors que la cousine a un reflex ? Surtout en temps de crise...

Alors oui, je vous entends siffler. La cousine fera probablement des photos et pas de la photo. Mais le quidam ne comprends pas cela. Il imagine que la cousine ne peut pas louper ses photos avec un reflex. Alors pourquoi payer un pro ?

Parce que le résultat sera meilleur, parce que la cousine n'aura pas forcément la même compétence ni la même expérience, parce qu'elle ne passera pas une journée entière en post-prod (elle est bien gentille mais quand même), parce qu'elle ne fera pas un bel album, parce qu'elle ne pourra pas fournir un bon travail de reportage en étant aussi là en tant qu'invitée... Oui, entre nous ça nous saute aux yeux. Mais, à l'époque d'Instagram, ça n'est pas évident pour tout le monde !

Je ne juge pas les tarifs des photographes pro, qui sont certainement légitimes. Je comprends bien qu'ils passent beaucoup de temps à shooter, à trier, à post-produire, à mettre en forme, etc...

Mais je me demande si, plutôt que d'essayer de justifier leurs tarifs en expliquant tout ça à des gens qui, de toute façon, ne comprendront pas ("la retouche ? mais pfff ça sert à rien, il y en avait pas avant"), il ne ne serait pas plus judicieux de jouer sur l'autre corde sensible : la qualité de la prestation ?
Par exemple, en essayant de récupérer des photos faites par des convives lors d'un mariage précédemment couvert et en les mettant regard des images réalisées par le pro pour illustrer la différence.

Enfin moi je dis ça, j'en sais rien. Mais j'ai vraiment l'impression que les explications techniques ne seront jamais comprises. Vous devez amortir votre matos, vous avez des charges, votre activité est extrêmement chronophage... OK, mais ces arguments là ne parlent pas aux gens.

Montrer leur que votre travail est qualitatif. Faites leur ouvrir les yeux sur le fait que la cousine, même avec un 5DMkIII, ne fera jamais ce que vous pourrez produire avec votre savoir faire. Et là ils se diront peut-être "ah oui, ça serait dommage de tailler cette partie là du budget".

Dernière modification par athymhormia 22/05/2013 à 16h38.
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  #48  
non lus 22/05/2013, 16h46
Avatar de Christophe B
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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28580 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Chad512 Voir le message
D accord mais ca change quoi? le fait qu il y ai plus de photos c est pour toi plus qualitatif? cela signifie que dans le nombre de photos faites aujourd hui avec des smartphones montrent qu il y a peut etre 80% de photos merdiques!! non?

Par expérience des gens que je fréquente, les gens s'en foutent de la qualité, ce qui compte c'est juste voir le contenu, qu'il soit tout bruité ou que ça claque à mort.
Ici c'est un forum photo et plutôt de qualité ce qui fait que les avis sont plus élitistes, c'est pour ça qu'il y a des divergences.

Il y a des gens qui veulent des photos juste pour se rappeler que la robe était belle, que sur les tables il y avait telle déco, que tata ginette était belle et svelte ce jour là ...

Sur ce point Wasp à raison de dire que le désir voyeurisme est largement assouvi par la multitude de photos et donc pour une bonne partie de la population la photo de mariage peu aisément être assuré par tonton Jean avec son reflex qui s'intéresse assez à la photo pour pas faire de photos floues.

Moi même je me suis déjà fait la main en second photographe pour de la famille et le retour est flagrant ... Malgré des photos propres je ne suis pas du tout content de moi alors que les mariés et les invités ont qualifiés mes photos de photos pro... c'est ainsi, nous n'avons pas tous le même rapport à l'image.

Il faudra donc accepter que tout le monde n'est pas prêt à payer des photos 1500€ même si le prix s'explique comptablement.

Dernière modification par Christophe B 22/05/2013 à 17h56.
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  #49  
non lus 22/05/2013, 16h48
Avatar de zygomatique
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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9230 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par athymhormia Voir le message
...Montrer leur que votre travail est qualitatif. Faites leur ouvrir les yeux sur le fait que la cousine, même avec un 5DMkIII, ne fera jamais ce que vous pourrez produire avec votre savoir faire. Et là ils se diront peut-être "ah oui, ça serait dommage de tailler cette partie là du budget".


c'est pas faux. mais alors... si on veux apporter un point de comparaison, comment récupérer les photos des invités ?

Dernière modification par zygomatique 22/05/2013 à 16h52.
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  #50  
non lus 22/05/2013, 17h04
Avatar de camarguephotos
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Pour moi la réponse est simple et toute personnelle, pas de photo, donc pas de photographe. Maintenant, si un copain ou un frère ou sœur veulent en faire, c'est leur affaire tant que je ne suis pas dessus, j'ai horreur d'être pris en photo!
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  #51  
non lus 22/05/2013, 17h08
Avatar de athymhormia
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Ma pratique de la photo: Je débute
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1190 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Christophe B Voir le message
Moi même je me suis déjà fait la main en second photographe pour de la famille et le retour est flagrant ... Malgré des photos propres je ne suis pas du tout content de moi alors que les mariés et les invités ont qualifiés mes photos de photos pro... c'est ainsi, nous n'avons pas tous le même rapport à l'image.
Je me suis fait exactement la même réflexion il y a quelques jours à peine. Un mec m'envoie un message sur facebook en me disant "tes photos sont trop belles, tu devrais travailler comme photographe (sic)" alors que, franchement, ça cassait pas trois pattes à un canard...
Les attentes ne sont pas les même pour tous. Certains n'apprécieront que les images vraiment sublimes, alors que d'autres seront ravis d'admirer la première image nette et contrastée que vous pourrez trouver.

Je pense que la notion de contenu est aussi vraie. Si on voit que les mariés étaient heureux et que mamie était là avec tous ses petits enfants, ça fera déjà beaucoup pour la plupart. C'est l'éternelle question de l'articulation du fond et de la forme.

Citation:
Posté par zygomatique Voir le message
c'est pas faux. mais alors... si on veux apporter un point de comparaison, comment récupérer les photos des invités ?
Si tu couvres un mariage, que tu t'entends bien avec tes clients ou qu'ils sont particulièrement satisfaits de ta prestation, peut-être accepteront-ils de te fournir des images faites par des invités. Tu y trouveras certainement des photos de "moments forts" (échange de signature, sortie d'église/mairie...) pour lesquels tu auras toi même réalisé des images.

Après, je ne sais pas si c'est possible d'un point de vue légal...

Dernière modification par athymhormia 22/05/2013 à 17h10.
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  #52  
non lus 22/05/2013, 17h10
Avatar de myrddin13
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51625 Photiz - Faire un don
bonjour,
+1 avec christopheB.
J'ai la même approche sur les couvertures de cérémonies par moi et même la première fois en 1969, pour le mariage de ma soeur, le photographe officiel m'avait confié son matériel (un Nikon+50mm f:1.4) afin de faire le repas et la soirée qu'il ne pouvait assurer lui.
J'ai fais 199 photos argentiques(6 rouleaux de 36 vues !) correctes qui ont enchanté les participants qui, comme dit plus haut, considèrent celles-ci comme des supports de souvenirs plutôt qu'une expression artistique (cela n'en était pas d'ailleurs).
Depuis je ne fais peut être pas mieux mais c'est toujours à la satisfaction des participants et je ne me fais pas payer non plus (et toujours un photographe officiel est utilisé).
cordialement
myrddin13

Dernière modification par myrddin13 23/05/2013 à 07h16.
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  #53  
non lus 22/05/2013, 19h37
Avatar de Madmath65
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975 Photiz - Faire un don
Cher M. WASP, je vous remercie mais je pense avoir l'éducation et le savoir vivre de ce que l'on peut attendre d'une personne des plus cordiale
Toutefois, je me permet d'avoir la gentillesse de vous faire part de mon avis personnel....
Dans un temps qui fut le votre ..... mais certainement une vision bien étriqué de mon metier ! nous ne sommes pas tous pales avec un pantalon en velour vert...
Enfin , je me permet de m'excuser aupres de toute la communauté si j'ai été un peu trop virulant mais la bétise humaine me met hors de moi.
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  #54  
non lus 23/05/2013, 15h33
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 572
3525 Photiz - Faire un don
Bonjour, 1500 E c'est le prix moyen d'un forfait à la journée pour un photographe de mariage. Après , tout dépend de ce qui est demandé pour ce prix. La journée commençant souvent vers 8 H du mat pour se terminer vers 2 H du matin , le jour suivant + tout le boulot de post-traitement. Et pas question de rater les photos , le droit à l'erreur n'est pas permis !
Normalement , vous avez différents forfaits au choix. A-t-on franchement besoin d'un photographe pour toute la journée ?
Si vous n'avez pas les moyens, on peut faire appel à un auto-entrepreneur par exemple qui n'a pas les charges d'un artisan.
C'est quand même extraordinaire ! on achète des souvenirs à vie, alors autant mettre le prix . Une robe de mariée qu'on va porter 1 fois va coûter les yeux de la tête, je ne parle même pas du budget traiteur, le voyage de noce trop cher, personne ne s'en plaint mais les gens radinent sur le prix d'un photographe !!
Le plus rigolo, c'est quand le cousin ou la soeur s'est payé un superbe reflex dont ils ne savent pas se servir . Vous imaginez la tête de la mariée si sa soeur rate ses photos ? Ne rien manquer de la journée, être de partout, choisir immédiatement le bon réglage suivant la lumière disponible sans réfléchir et enchainer sans fatiguer , et si le boitier tombe en panne ? et le flash ? les piles de rechange ? en priant pour que tout fonctionne, très peu pour moi. C'est une vraie responsabilité. et puis excusez moi , mais la mariée qui dit qu'elle connait Photoshop et qu'il suffit d'un script pour le post-traitement Je ne crois pas que ca va suffire pour des photos de mariage !
Heu...pour la petite histoire, si la soeur de la mariée est son témoin, qui va prendre les photos à la mairie ?
Des mariages j'en ai vu pas mal , et c'est une très longue journée pour tout le monde.

Chacun son job.
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  #55  
non lus 23/05/2013, 16h28
Avatar de athymhormia
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1190 Photiz - Faire un don
Je viens de tomber sur l'épisode de F/1.4 qui traite des tarifs de prestation de mariage, c'est très instructif !

F/1.4 - S01E36 - Bien tarifer ses prestations de mariage
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  #56  
non lus 23/05/2013, 17h40
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Juste pour suivre... c'est marrant de voir les réponses de chacun !
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  #57  
non lus 23/05/2013, 18h20
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5800 Photiz - Faire un don

Vilain voyeur !


Allez...retourne te coucher Nicolas !
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  #58  
non lus 23/05/2013, 18h43
Avatar de camarguephotos
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Moi, ce qui me fait rigoler c'est que presque tout le monde parle du tarif du traiteur. Est-il réellement obligatoire? une grande table, un belle nappe et dessus dans des plats cartonnés or ou argent achetés pour quelques euros et dedans : des tranches de jambons, cuit, cru, fumé, des petites saucisses, des terrines de différents pâtés, chips, etc, etc.
Jus de fruit, eau fraiche, du vin de qualité, il y a d'excellents beaujolais, etc, etc, En deux mots cela s'appelle un très beau buffet campagnard!!! tout cela peut être mis en place par quelques copains et tout le monde passera une excellente soirée. Le prix aucun traiteur ne pourra vous fournir une telle prestation pour le prix que vous aurez payé.
Robe de la mariée, est-il vraiment obligatoire de se payer, très cher un tel vêtement qui ne servira qu'une seule fois? la aussi un bel ensemble que Madame pourra remettre à l'occasion.
La famille fera la gueulle ? Est-ce pour elle ou pour vous que vous décidez de passer devant le (la) maire.
Pour parler photos, à moins d'exiger des portraits Harcourt, est-il obligatoire de dépenser 1000 ou 1500€ pour des photos qui au mieux ne seront regardées qu'une dizaine de fois? gardez vos sous pour vous offrir un très, très beau voyage jusqu'au bout du monde, c'est tellement mieux!
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  #59  
non lus 24/05/2013, 00h32
Avatar de gouttedesoleil
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Messages: 824
6175 Photiz - Faire un don
camarguephotos, qui te dit que les photos ne seront regardées qu'une dizaine de fois ? Quand j'étais petite je feuilletais l'album du mariage de mes parents au moins 2 fois par semaine !
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  #60  
non lus 24/05/2013, 04h50
monsieurdom
 
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Photiz - Faire un don
fait deux fois photo de mariage (plutot un reportage )
mais j'etais forcé famille etc
sur un j'etais en plus temoin et la pelloche qui s'est bloque et le maire qui rigolait pas trop
franchement pour 200 euro doit y en avoir pour 200 euro
question hors sujet comment font les gens qui cassent les prix etc font pour se payer du matos de pro ?
juste une question
mon mariage le photographe s'est vraiment bougé ça en devenait meme penible parfois (surtout quand on n'est pas habitué
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