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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #1  
non lus 16/05/2013, 22h38
Ernst
 
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Photiz - Faire un don

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Dernière modification par Ernst 15/05/2015 à 11h39.
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  #2  
non lus 17/05/2013, 00h18
Avatar de zygomatique
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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9230 Photiz - Faire un don
ben moi y a rien qui me choc si ce n'est le format ni 3/2, ni carré. Peut être que c'est ça qui te donne l'impression d'image écrasée ?

En ouvrant le fichier en grand, je suis plus "choqué" par le flou de bougé sur l'ange qui surplombe l'autel que par le côté écrasé des personnage gravé sur cet autel.

Maintenant la photo est elle "écrasé" ? Je dirais oui. Mais pas si évident que ça de le remarquer. J'ai du scruter les détails avant de constater que les auréoles des saints sont elliptiques au lieu d'être rondes. (je suis aller vérifier sur d'autres photos du même autel sur google image, et effectivement... les auréoles sont normalement rondes !)

En comparant avec une photo non déformée, la déformation saute alors au yeux !
http://www.flickr.com/photos/24271543@N03/8040225990/

et si on veut être précis, on mentionnera le fait que le photographe n'étais pas parfaitement au centre de la cathédrale au moment de la prise de vue, car sinon le centre du dome aurait été caché par l'ange du sommet de l'autel.

Et puis la mise au point est censée être faite sur la croix justifiant que le fond soit sensiblement flou, alors pourquoi les fleurs tout à droite sont elle nette ? Elle ne sont visiblement pas sur le même plan que la croix.

mais je trouve que c'est être un peu trop pointilleux. l'esthétisme globale de la photo est réussi même si effectivement la photo EST légèrement écrasée.
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  #3  
non lus 17/05/2013, 00h22
Avatar de zygomatique
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Messages: 1 633
9230 Photiz - Faire un don
par contre je me demande... Pourquoi tu n'as rien dit directement sur la discussion initiale si ça te chiffone au point que tu ouvres une discussion sur ce sujet ?
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  #4  
non lus 17/05/2013, 00h56
Avatar de boba
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29830 Photiz - Faire un don
Salut,

Oui il serait en effet plus sage que tu en parles directement dans le sujet original.
Parce que ça les concerne, et ensuite parce qu'ici, n'ayant pas vu la photo personnellement, je ne peux rien dire.
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  #5  
non lus 17/05/2013, 08h54
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82190 Photiz - Faire un don
Bof, tu as le droit de dire ce que tu penses. Enfin, moi j'ai arrêté, je dépose de temps en temps un commentaire sur quelque chose qui est vraiment moisi ou au contraire que j'aime vraiment. Mais au final, comme tu dis, y'a surtout des "wahou trop génial" qui ne font pas avancer la section critique.

J'ai été voir la photo, effectivement, il y a une déformation. C'est dû à un redressement des perspectives, ça fonctionne pas encore très bien dans LR, va falloir attendre le 5 pour avoir quelque chose de correct (ce qu'il a utilisé LR 4.2).

Bref, tu peux le dire, c'est d'autant plus amusant, je trouve, de sortir du lot quand tout le monde s'ébahit d'un truc pas si terrible au final
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  #6  
non lus 17/05/2013, 09h04
Avatar de yaourt
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2340 Photiz - Faire un don
Faut pas se prendre la tête comme ça hein
Plus sérieusement, je pense que les gens ne remarquent tout simplement pas ce genre de détails (personnellement il a fallu que je compare avec la photo postée par zygomatique pour que je vois quelque déformation).
Si ça te dérange, je pense qu'il faut tout simplement le dire, gentiment, mais sans forcément écrire 10 lignes. Et puis ça lui fera peut-être pas plaisir sur le coup, mais la prochaine fois il y a des chances qu'il y fasse attention.
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  #7  
non lus 17/05/2013, 09h48
Avatar de Lita_Rulez
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
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4545 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Ernst Voir le message
[...]

Au départ je me suis dit, ce n'est pas possible, ils ne le voient pas ou quoi ?

[...]

Ici par exemple tu as a répondu. Non, ils ne les voient pas. Après investigation, et recherche avec d'autres images (on dira ce qu'on veut, c'est quand même sérieux, comme démarche) tu constates que c'est vrai, mais que ça serait plutôt anecdotique. Merci de l'avoir fait.

[...]

(on est quand même mieux au café pour en causer, je trouve)

Sincèrement, je pense surtout que ce genre de déformation (qui moi me fait hérisser les cheveux sur la tête) passe totalement inaperçu pour 95% des gens qui ont pris la mauvaise habitude de regarder des programmes 4/3 sur des écrans 16/9 depuis 15 ans, et qui ne font plus la différence entre des proportions convenables, et des proportions écrasées...


Quand à la démarche de répondre ou pas pour souligner des défauts que personne ne voit, ça m'arrive de temps en temps, autant pour aider la personne qui a pris la photo à voir quelque chose que d'autres voient (après tout, si moi je le vois, d'autres le voient surement), que pour savoir si c'était moi qui me trouve gêné par des choses normales.

Ce qui est marrant, c'est quand dans ces cas là, alors que tout le monde trouve ça parfait, tu as tout à coup d'autres personnes qui voient le défaut. Comme là :


Citation:
Posté par Lita_Rulez Voir le message
Désolé, mais ça ne fonctionne absolument pas pour moi.

La démarcation sombre des ombres de son visage, des mèches les plus sombres, et du haut des cheveux, associée à la position des doigts de ton modèle, me donne l'impression qu'elle tient un masque juste devant son visage.

Du coup, je n'arrive pas à rentrer dans la photo, mon regard revient sans arrêt sur ce "masque".

Désolé...


Et ce qui est encore plus marrant, c'est que dans ce fil là, le premier à voir le défaut après qu'il ait été pointé, c'est tolliv

Comme quoi le monde de virusphoto est tout petit
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  #8  
non lus 17/05/2013, 11h01
Avatar de zygomatique
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Messages: 1 633
9230 Photiz - Faire un don
En postant une photo sur le forum on y va aussi en s'attendant à ce que certains émettent des critiques négatives.
Dis toi que si sur le coup ça frustre, au final ça fait avancer.

Perso je n'ai posté à ce jour qu'une seule photo sur VP, parce que j'ai atrocement peur de la critique. Et je n'ai pas pris de risque, j'ai d'une part mis une photo que je trouve réussie mais j'ai en plus justifié les raisons qui font que tel ou tel détail n'est pas parfait (cadrage contraint par l'environnement notamment).

Néanmoins la critique fait avancer. Quand on commet des erreurs on ne s'en rend pas forcément compte. la fois d'aprés on fait plus attention à ce détail et la photo n'en est que plus réussi.

C'est le principe de la critique.

Aprés la critique "j'aime pas ce style de photo" n'apporte rien.

Quand au commentaire élogieux dis toi que de nombreux virusiens poste à leur tour des photos et que les critiques positives font du bien.

"finalement on devient obséquieux par ampathie".

Pas évident de "tapper" sur un membre de la même communauté. On ne veux pas passer pour un méchant ! Sans doute la raison pour laquelle tu n'as pas posté directement sur sa discussion.
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  #9  
non lus 17/05/2013, 12h39
Avatar de zygomatique
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
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Messages: 1 633
9230 Photiz - Faire un don
donc...


pourquoi ne pas faire la remarque sur le fil ?
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  #10  
non lus 17/05/2013, 12h59
Avatar de Seiche
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9660 Photiz - Faire un don
Je pense que tu as un oeil extrêmement affuté, et qu'effectivement 95% des personnes ne voient pas la même chose.

Tu as donc un point de vue différent des autres, et en ça, il est intéressant. Ne te prives pas de le donner sur les fils en question.
D'autres s'attachent plus à l'émotion.

Maintenant, on ne peut pas balancer tous les défauts vus à tout le monde. A mon sens, il faut s'adapter au photographe qui poste une photo, selon son ressenti, son niveau et ses attentes.

Parler d'abérations chromatiques, de déformation ou autres à quelqu'un qui a déjà manifestement des problèmes de gestion de pdc, de map ou d'exposition, est complètement inutile.

Mais à mon sens, on peut parler de détails à des gens expérimentés qui justement sont à même de comprendre voire recherchent ces remarques.
Je crois que sur le post en question, ce sera bien compris.

Maintenant, perso, je m'abstiens de commenter les photos des membres qui ne prennent pas en compte les remarques, ou pour le dire autrement ne se remettent pas en cause. Je m'abstiens aussi de commenter les personnes qui expliquent par A+B que s'il y a des défauts, ils n'y peuvent rien ou que c'est assumé.
Mais ça je le vois dans la durée en connaissant mieux les intervenants.

Et pour finir, quand je reçois des avis, je pondère aussi les positifs et les négatifs en fonction de qui les poste, et des commentaires qu'ils ont l'habitude de poster par ailleurs.

Voilà pour ma petite pièce.

Dernière modification par Seiche 17/05/2013 à 13h26.
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  #11  
non lus 17/05/2013, 13h03
Avatar de yaourt
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: sony
 
Messages: 296
2340 Photiz - Faire un don
Pense aussi que tout le monde n'a pas le même écran, ni les même exigences
Et même avec du matos qui coûte pépètes un paysage ça se prends pas au 100mm, d'où une déformation!
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  #12  
non lus 17/05/2013, 13h24
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Messages: 370
2765 Photiz - Faire un don
L'interrogation soulevée par Ernst dans ce fil est intéressante. J'ai également été souvent perplexe par l'enthousiasme soulevé par certaines photos, alors qu'elle présentaient des défauts ou que le sujet était d'une grande banalité (appréciation forcément subjective d'ailleurs). J'ai 3 explications à cela, qui relèvent de la nature humaine :
- la photo peut posséder un gros potentiel émotionnel (sujet, ambiance,...) malgré des défauts techniques. Les admirateurs se laissent aller à leur enthousiasme ;
- effet de "meute" : les commentateurs autour des photos sont souvent les mêmes et ont développé de fortes affinités entre eux. La critique en est souvent plus difficile. D'une façon générale, le forum fédère des passionnés de photo, d'où une certaine réticence à formuler des critiques qui pourraient paraître blessantes.
- les commentateurs préfèrent intervenir sur les photos qui leur parlent et qu'ils apprécient et ne souhaitent pas "perdre de temps" à critiquer des images qui leurs paraissent mauvaises.

Aucun jugement de valeur dans ces remarques, juste une tentative d'explication psychologique de l'apparent manque d'esprit critique dans les files.

Pour ma part, avec un peu d'introspection, je pense faire partie de la dernière catégorie ci- dessus. Je réagis sur des photos qui m'interpellent et provoquent une émotion esthétique chez moi. Je passe généralement plus de temps à essayer d'expliquer pourquoi la photo est bonne, même si je nuance parfois mon propos par une remarque négative. Cela me permet égoïstement de me former l'œil en analysant les raisons pour lesquelles j'aime l'image en question, plutôt que l'inverse. Je ne me propose absolument pas en exemple et apprécie beaucoup de lire ça et là des critiques négatives (à condition que le ton reste convivial) qui me sortent de temps à autres de mon admiration béate !
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  #13  
non lus 17/05/2013, 14h29
Avatar de Rangi
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Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
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Messages: 6 730
35080 Photiz - Faire un don
Je comprends tous ces posts, mais sur ce forum on a pas tous le même niveau technique, ni la même exigence, chacun a son regard sur une photo, personnellement je pense avoir beaucoup appris au fil de mes posts mais ne pas être très exigeant sur les détails et surtout les défauts que je ne vois souvent pas.
Je ne voudrais pas que ce fil soit juste un réquisitoire contre Tolliv, qui a toujours pris le temps de répondre aux questions qu'on lui posent, ce qui n'est pas le cas de tout le monde, la preuve encore sur sa dernière compo.
A bientôt sur Virus.
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  #14  
non lus 17/05/2013, 14h30
PBK PBK est déconnecté
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Messages: 6 323
33550 Photiz - Faire un don
Bon on retrouve dans ce qui est dis mon avis général, je ne critique je les photo que je trouve interessante (cadrage sujet ect...) ou eventuellement de débutant.
Y a une groupe de gens qui une forte tendance a la congratulation systématique, a ça on ajoute des gens qui poste 1 photo par jour dans les critiques et qui n ont pas toujours des choix très pertinant (pour moi savoir selectionné ce qu on diffuse ou non fait partis des attributions du photographe).

Donc l idée c est de le faire dans un sens positif mais critiquer c est discerner les qualités et les défauts d'une œuvre. Pour ma part je prefere qu on me dise "t as un peu merdé sur le cadrage" plutot que "wahouuuuuu" si je veux des felicitation je montre a ma famille qui sont pas objectif ou a mes collégues qui ont en general une referance de leur pote richard avec qui il fond des BBQ l été qui est un bon photographe ( en faite richard a jamais bougé du mode auto et a la plus grosse collection de preset a la instagram de la region).

Je me suis déjà posé la question de qu aurais je comme critique si je mettais delibérement une photo raté

Edit : d ailleurs Tolliv fait partis de ceux qui diront si il voit un e chose qui cloche, et je suis a peu pres sur qu on aurais pus lui dire il ne l aurais pas mal pris (enfin je m abuse peu etre mais il me semble etre une personne sereine). Je pense que la plus part des gens ici n ont pas vraiment répondu sur la photo de Tolliv mais plus sur des critiques trop attive qui se fondent sur une idée général et prennent pas le temps aux details
Enfin ceci dis on est tous d accord de temps en temps un "Tes photos sont vraiment magnifique!" venant de quelqu un qu on ne connais ni de Dave ni d Adam (oui c est intentionnel), ca fout le smile...

Dernière modification par PBK 17/05/2013 à 14h38.
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  #15  
non lus 17/05/2013, 14h45
Avatar de zygomatique
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Ma pratique de la photo: La photo est mon métier
Matériel: EOS full frame
 
Messages: 1 633
9230 Photiz - Faire un don
oui je pense que ce n'est pas une vendetta contre un virusien mais plutot l'expression d'une interrogation globale d'avis trop souvent gentils et concupiscents.

(la vache j'ai quand même réussi à glisser "obséquieux, empathie et concupiscents dans le même fil ! )
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