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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : verdict nikon/canon impossible ?

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  #1  
non lus 05/05/2013, 15h53
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verdict nikon/canon impossible ?


Bonjour

Ceci nest pas un troll, juste une question con que beaucoup ont du se poser.
Un ami voulait investir 500e ds un compact ou bridge. Je lui ai conseillé un reflex 600d ou nikon d5100 .
En me repenchant sur leur cas, je suis donc (re)tomber sur des post comparant leur mérites sur des dixaines de pages sans qu'un vrai verdict soit prononcé.
Puis j'ai fait la comparaison sur des sites comme versusio. Tous donnent un net avantage sur quasiment tous les points de comparaison.
Donc, pourquoi ne peut on pas dire une bonne fois : le nikon est meilleur en tous points pour le même prix ??!
En son temps chasseur d'image donnait l'avzntage au canon...Qu'est ce donc qui leur faisait dire ça ?
Ou alors, il faut convenir que c'est comparaison techniques n ont aucune valeure. (taille du capteur,plage dynamique, profondeur des couleurs,densité des pixels...)
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  #2  
non lus 05/05/2013, 15h55
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Conseille plutôt à ton ami de prendre les deux boitiers en main et de choisir celui qui lui est le plus agréable.
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  #3  
non lus 05/05/2013, 16h22
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Posté par hedy14 Voir le message
Conseille plutôt à ton ami de prendre les deux boitiers en main et de choisir celui qui lui est le plus agréable.

Oui, c'est ce qui fait la réelle différence, et non pas trois poils de derche de différence sur quelques fonctions.
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  #4  
non lus 05/05/2013, 16h42
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Posté par boba Voir le message
Oui, c'est ce qui fait la réelle différence, et non pas trois poils de derche de différence sur quelques fonctions.

Vraiment ? Entre un 5d2 et un 6ood je veux bien. Je ne pense pas qu il y est de réel différence d ergonomie entre un 600d et un d5100 . Ce dont vous parlez c'est de feeling que l on aurait plus pour l un ou pour l'autre. Que l,on prenne en main un appareil avant de l'acheter c une bonne idée; pour faire un choix pourquoi pas, mais autant tirer a pile ou face selon moi.
L'idee d'un bridge recent pourquoi pas. Mais ce n'est pas vraiment la question de départ.
Je ne trouve pas que la comparaison des versusio and co se résume qu'a un poil de *** en faveur du d5100 , ou alors une bonne dizainne de poils de ***.
Il n y a pas d'enjeux vital ladedans juste une envie de comprendre et voir par la même occass si canonikon nous prendrais pas pour des gogos
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  #5  
non lus 05/05/2013, 16h57
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Pour moi les deux sont aussi bien l'un que l'autre, ce qui changera les photos seront l'éclairage, le sujet, le décors, mais pas le pixel de plus sur un capteur ou je sait pas quoi.
J'ai commencé à vraiment comparé les boitiers quand j'ai eu des besoins spécifiques, certain recherchent un bon AF pour les photos de sport, d'autres un plus grand capteur pour les portraits etc...
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  #6  
non lus 05/05/2013, 17h40
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Ok hedy. Mais je me demandais juste pourquoi certains prenaient position pour l'un ou pour l'autre. peut être parceque certains sont jaunes et d'autres rouges. J'aimerais plutot lire que ce sont les 2 memes bouzes ou qu'objectivement l'un delivre de meilleures images plus facilement, mais tout ça n'est pas trés commercial.
Apres,on peut vouloir un af performant pour de la street photograpy et un grand capteur pour du paysage, meme si on peut faire les 2 avec un aps-c et un af récalcitrant, même avec un argentique
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  #7  
non lus 05/05/2013, 17h45
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Certains sont à fond sur une marque et pas une autre car ils ont beaucoup d'objectifs de la marque et que le changement de marque n'est pas financièrement intéressant.
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  #8  
non lus 05/05/2013, 18h37
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Posté par alinuxbb Voir le message
Vraiment ? Entre un 5d2 et un 6ood je veux bien. Je ne pense pas qu il y est de réel différence d ergonomie entre un 600d et un d5100 . Ce dont vous parlez c'est de feeling que l on aurait plus pour l un ou pour l'autre. Que l,on prenne en main un appareil avant de l'acheter c une bonne idée; pour faire un choix pourquoi pas, mais autant tirer a pile ou face selon moi.
L'idee d'un bridge recent pourquoi pas. Mais ce n'est pas vraiment la question de départ.
Je ne trouve pas que la comparaison des versusio and co se résume qu'a un poil de *** en faveur du d5100 , ou alors une bonne dizainne de poils de ***.
Il n y a pas d'enjeux vital ladedans juste une envie de comprendre et voir par la même occass si canonikon nous prendrais pas pour des gogos

Oui vraiment.
Quand je parle d'ergonomie cela comprend le boitier + les boutons et leur position + le système de menus.
En cela, un 5DII est plus proche d'un 600D que d'un D700 . Ce qui veut dire que je ne saurais pas utiliser un Nikon quelle que soit sa gamme alors que je peux utiliser tous les Canon facilement (je le dis puisque je l'ai fait).

Les différences entre 2 boitiers entrée de gamme de marque différente et récents, excuse moi, mais là aussi vraiment, c'est de la masturbation.
Il faut distinguer ce qui tient réellement de l'évolution des fonctionnalités et les fonctionnalités purement gadgeto-marketing.

Je veux bien que la dynamique sur les Nikon soit meilleure, encore faut-il quoi savoir en faire. Si c'est pour contraster à mort en post-prod ou shooter en JPEG, je ne vois pas l'intérêt. "Oui mais comme ça tu peux shooter en plein soleil" m'a t-on dit une fois. Ok super, avec une lumière bien crado donc.
J'ai un photographe dans mes contacts sur 500px, Daniel Metz. Il fait du paysage, superbe, et là tu te dis "Ok, faut de la dynamique". Il a un D800E et eu avant un 5DII. Va trouver quelles photos sont faites avec quel matos sans regarder les exifs...

Un écran orientable sur le 600D ? Mais pourquoi faire ?
"Pour les prises difficiles, ras du sol ou etc." m'a-t-on répondu. Ça fait 3 ans que je fréquente des groupes de rencontre photos, pas une fois j'ai vu un mec en avoir l'utilité. Ou alors, pour shooter debout en LW façon compact... super, ça valait le coup d'avoir un reflex.

24Mpx sur le D3200 ? Pour regarder ses photo sur PC ? Soyons sérieux...

La photo ça ne tient pas à ça. Entre regarder des tableaux de comparatifs (celui là il a 2 cartes alors que l'autre il en a qu'une, celui là il a ci mais l'autre pas ça) et aller shooter pour de vrai, que tu prennes l'un ou l'autre des appareils, cela fera la même photo.

Peut être qu'éventuellement, pour des domaines précis, l'un ou l'autre a ses avantages. Exemple le gars qui veut faire de la vidéo => Canon. Le gars qui fait des tirages énormes => Nikon. Et encore, c'est vite dit.

Et même si dans l'éventualité ou l'un serait globalement mieux que l'autre, si tu le choisis et que tu ne peux pas piffer le système de menu et que tu ne digères pas les emplacements des boutons raccourci, il ne va pas te servir à grand chose sur le terrain cet appareil... sauf peut être à frimer sur les fonctionnalités sans pour autant sortir une photo acceptable vu que l'appareil ne te convient pas.

Tu vois ce que je veux dire ?
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  #9  
non lus 05/05/2013, 19h26
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bonjour,
Quitte à me mettre les Canikonistes à dos , mais afin de fournir un avis au questionneur, je réponds Pentax K30 ! En effet il est équipé du même capteur que le D5100 mais il fait partie de la gamme des boitiers experts (comme le 60 D canon ou le D7000 Nikon) donc beaucoup de fonctions en accès direct et un viseur pentaprisme et non pentamiroir moins lumineux. Comme le prix de 580€ avec le 18-55mm est du même ordre que ceux de Canon ou Nikon en concurrence, il me semble être la bonne affaire du moment. Je ne rentre pas dans la polémique de la gamme des objectifs qui reste un faux problème.
cordialement
myrddin13
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Type de fichier : doc conseils de materiels.doc (28,5 Ko, 14 lectures)
Type de fichier : doc paramètres photos.doc (13,9 Ko, 16 lectures)
Type de fichier : doc Choix d'un objectif.doc (23,5 Ko, 12 lectures)
Type de fichier : doc Les objectifs et leurs focales.doc (109,0 Ko, 13 lectures)
Type de fichier : doc Liaison entre paramètres photos.doc (28,5 Ko, 13 lectures)
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  #10  
non lus 05/05/2013, 19h30
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Je vois
Etonnant comment l'ergonomie des menus et l'emplacements des commandes sont abscon pour certains et limpides pour d'autres. Je connais une nikonniste qui ne comprend rien aux menus de canon.
Perso je n'ai que l'expérience d'oly et ricoh qui sont selon moi un modèl d'ergonomie.
Les avis divergents voir contradictoires sur le 600d et le d5100 tendrait a prouver qu'il se valent a qq poils de uc pres.
Frimer avec un d51oo, faut en vouloir )
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  #11  
non lus 05/05/2013, 19h38
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Alors lMyrddin, on jette un pavé dans la marre ?!et ça me fais bien plaisir
Pentax a tout bon avec son k30. Simplicité, efficacité !
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  #12  
non lus 05/05/2013, 19h58
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bonjour,
Mon avis sur le Pentax (meilleur rapport qualité/prix) est objectif car j'ai le Nikon D200 d'une part et mon fils le Nikon D5100 que j'ai eu l'occasion d'utiliser d'autre part.
Mon GX20, clone du Pentax K20D des années 2008, est lui aussi un boitier expert mais sans vidéo. Le D5100 est excellent (grâce à son capteur et son écran mobile) mais il n'est pas de la gamme expert qui présente un grand confort d'utilisation sur le terrain.
Cordialement
myrddin13
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  #13  
non lus 05/05/2013, 20h06
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Posté par alinuxbb Voir le message
Je vois
Etonnant comment l'ergonomie des menus et l'emplacements des commandes sont abscon pour certains et limpides pour d'autres. Je connais une nikonniste qui ne comprend rien aux menus de canon.
)

Oui c'est exactement ça.
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  #14  
non lus 05/05/2013, 20h30
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Posté par alinuxbb Voir le message
Etonnant comment l'ergonomie des menus et l'emplacements des commandes sont abscon pour certains et limpides pour d'autres. Je connais une nikonniste qui ne comprend rien aux menus de canon.

Oui. C'est d'ailleurs pour ça qu'il faut les prendre en main pour essayer et trouver ce qui convient à chacun. Je suis d'accord avec Boba pour dire que c'est bien plus important que des détails sur la qualité d'image. Essaye de changer d'ISO sur le Nikon et sur le Canon par exemple, tu verras la différence d'ergonomie.

Quand à utiliser des tests automatiques qui comparent des caractéristiques (souvent fausses ou incomplètes) en se basant sur des chiffres comme le nombre de pixels, la taille du capteur, la densité de pixel, le nombre de préréglages de scènes disponibles, le réglage ISO maximal possible ou je ne sais quoi encore, ça n'a pas de sens. Bien sûr chacun des appareils a ses atouts, pour déterminer le meilleur pour soi il faut déterminer ses propres critères et lire des tests complets (pas des sites comme versusio) et se faire son propre avis.

Citation:
Posté par alinuxbb Voir le message
Ou alors, il faut convenir que c'est comparaison techniques n ont aucune valeure. (taille du capteur,plage dynamique, profondeur des couleurs,densité des pixels...)

Elles ont une valeur, mais qui n'est ni plus ni moins que celle qu'on veut lui accorder. Franchement tu es capable de faire la différence entre deux photos si l'une a une densité de pixels 5% plus élevée que l'autre, ou une "profondeur de la couleur" de 22 ou 23 bits? Pas moi. Et surtout il ne faut pas réduire l'appareil photo à son capteur.
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  #15  
non lus 05/05/2013, 20h49
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Ok ca me parait plein de bon sens ce que vous dites. Avec comme seul outil internet pour faire un choix, on peut vite tomber dans le travers de comparer des boitiers avec des chiffres. Cela dit, pas evident de faire sortir 3 appareils a un vendeurs et pouvoir vraiment les tester a moins de faire plusieurs boutiques.
Merci
Ps je viens d'acquerir un contax , ça c de l'ergonomie

Dernière modification par alinuxbb 05/05/2013 à 21h24.
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