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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : verdict nikon/canon impossible ?

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  #31  
non lus 07/05/2013, 19h22
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
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Ca m'interesse, quel compact expert a 500e tu peux mettre en face d'un canon 6ood par exemple. On ne parlera pas d ergonomie mais juste de qualité d image. Un rx100 ?
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  #32  
non lus 07/05/2013, 23h14
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Ernst,
Je suis de ton avis et celui de PBK, cela dit, dans tes exemples tu exagères et tu ne vois uniquement que ce que tu veux bien voir.
Un petit coup d'oeil à la voute de l'Eglise, aux tubes d'orgue ou à la tronche du sharpness logiciel et le TZ7 n'est plus du tout si alléchant.
Si tu compares, il faut tout comparer.

Ensuite, concernant les franges, elles sont évidemment dues au *** de bouteille monté dessus.

D'accord pour dire que les compacts expert ont des perfs parfois au delà des DSLR entrée de gamme + objos entrée de gamme, mais après il ne faut rien exagérer non plus
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  #33  
non lus 07/05/2013, 23h15
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Je regarderais tout ca sur grand ecran, mais je suis septique. Je ne demande qu a etre convaincu. Au passage un gf6 frait mieux que le rx100. Je pense que l'on va tendre de plus en plus a des compacts experts qui egale des reflex mais on n y ait pas encore tout a fait. Seul un fuji x100 et futur ricoh gr peuvent le pretendre. Encore une fois j'accepte volontier la contradiction et je n'ai pas encore regarder les photos a la loupe et Je ne pense que du bien du rx100. Il doit qd meme etreen dessous pour pousser les zizos et pour les flous d'arriere plan. En contrepartie son petit capteur et son bon objectifdelivrent un bon piqué.
Faut voir,faut voir...
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  #34  
non lus 08/05/2013, 02h22
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Posté par Ernst Voir le message

je me fiche de savoir ce que l'appareil est capable de faire par ailleurs, moi je n'achète pas la config' testée, c'est aussi simple que ça.

Ah bon ? Quelle étrange idée.

(avec ce genre de raisonnement, on finit par filer quatre étoiles à une imprimante qui ne sort que des feuilles blanches : zéro en impression, mais cinq en vitesse, cinq en consommation, cinq en facilité d'usage, etc.)

Tu ferais donc bien d'appliquer ton raisonnement jusqu'au bout et aux photos du TZ7, c'est tout ce que je voulais dire initialement.
Et même si sur des crops 100% (car évidemment tout le monde regarde ses photos à 100%, mais quelle idée ça aussi...) le Rebel est naze, l'impression globale du TZ7, sur les photos que tu nous montres, est tout aussi médiocre et même sur certains points bien en deçà du Rebel (y'a qu'a regarder la voute de l'Eglise avec des couleurs façon arc en ciel, le bruit dans les tons sombres, ou encore le traitement des détails absolument dégueulasse).

Citation:
Posté par Ernst Voir le message
Ici l'image ne fait pas l'affaire sans correction logicielle.

Celle du TZ7 non plus.
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  #35  
non lus 08/05/2013, 02h24
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Posté par Ernst Voir le message
La définition dans les coins est excellente, le vitrail tip top, on file les photos en aveugle à quelqu'un, m'étonnerait qu'il choisisse le 600D , mais bon, autofocus peut-être à la traîne...

Et moi je suis persuadé que si, l'impression globale est bien meilleure.
Maintenant si tu cropes pour ne regarder que là où il y a des défauts sur le Rebel et que tu ne fais pas la même chose sur les images du TZ7, c'est de la mauvaise foi, purement et simplement.

Je te le redis, je suis d'accord avec toi sur le fond, mais ta démo ne démontre rien du tout pour le coup.
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  #36  
non lus 08/05/2013, 11h31
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euh...
J'ai regardé a 100% (ce qui est assez courant il est vrai pour verifier le netteté) et sur certain exemple , j'ai remarqué que canon avait l'avantage, meilleure colorimetrie et moins lissé. Mais pour d'autres sony a l'avantage surtout en terme de netteté. CEpendant, j'ai regarder ton exemple avec un 5d2 et d'autres et l'avantage de la netteté va toujours au sony.Vu la différence de taille des capteurs c'est plutot logique. Maintenant si on comparait les memes photos developpes en raw, ça ne serait certainement pas la meme histoire. Ca confirme que ce rx100 est pas mal du tout.
Pas mal aussi ce site, meme si la compraison de jpeg ne m'interesse pas vraiment
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  #37  
non lus 08/05/2013, 12h52
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Posté par Ernst Voir le message
Euh, depuis le début, LX7. C'est un compact Panansonic haut de gamme très grand angle (24 mm ~ 90 mm stabilisé) qui ouvre à F1.4, 10 Mpx, raw, autour de 400 euros. L'autofocus est correct, il monte bien en sensibilité, pour de la photo standard, honnêtement, c'est très bon.

Oui LX7 pardon. Ça ne change pas grand chose, je trouve les résultats très médiocres notamment sur la colorimétrie et la manière dont il interprète les infos dès qu'il fait un peu sombre. L'impression générale est vraiment très bof.

Ça ne change rien non plus aux défauts du Rebel que tu as pointé, c'est très mauvais aussi.
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  #38  
non lus 08/05/2013, 13h00
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Cela dit il y en a qui traite leur jpg et sans grosses competences avec adobe element ou picasa.
L'apsc n'est pas donné, mais c'est surtout la philosophie reflex qui devient tres couteuse. Un k5 Ii s plus un 12-24 + un 50-135 voir 1 ou 2 limited ça douille sévère .
Dans cet exemple le boitier represente a peu pres un tiers du budget voir un quart.
Un 6d je suis preneur a 1500e nu c'est jouable. Apres un 24-70 c'est aussi 1500 et la on a juste un super bridge a 3000e. Si il faut rajouter des focales fixes ça peut vite doubler le prix. Et mieux vaut avoir un ordi qui va suivre et tant qu'faire un ecran de compete a 1000e...bref, le rx100 a tout pour lui je suis d'accord )
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  #39  
non lus 08/05/2013, 13h20
PBK PBK est déconnecté
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A 500€ de toute facon tout le appareil ont des défauts même a 1000 € avec un D7100 ou un x100.
Il faut comparer ce qui est comparable un reflex et un compact c est pas vraiment possible.
Mais comme je l ai deja dis compact expert n ont pas grand chose a envié au reflex entrée de gamme au niveau de la qualité d image dans leur globalité.
Si maintenant on jette un oeil a d autre facteur comme l encombrement, l ergonomie, les accessoires ect... la balance va pencher dans un sens ou l autre
Les LX7 et RX100 sont munis d un filtre ND pour la pose longue (ca evite d investir dans un filtre couteux, d un autre coté j ai pas testé je peux pas assurer la qualité) ou permettent de faire des panoramique sans se prendre la tête.

En gros c est plus user friendly avec la possibilité des modes PSAM qui permettront a un débutant de ce faire la main.

Enfin si on va pas jusqu a cropper a 100% sur un ecran (qui en plus en fonction de l ecran peux s averer equivaloir a 300%) et qu on regade la qualité général a 500€ pour moi les X10, X20, ZX-2, LX7, RX100 valent le coup.
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  #40  
non lus 08/05/2013, 14h46
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Bonne question
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  #41  
non lus 08/05/2013, 15h07
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Posté par Ernst Voir le message
N'empêche, il faut quand même souligner que la photographie sur mire, genre dpreview, ne montre jamais ce genre de chose. Le type qui achète le kit Rebel après s'être baladé dans leurs images généralement très propres, sur le terrain il risque fort d'être surpris, m'est avis.

Moi aussi d'accord avec ça, il n'y a que le terrain qui peut être bon juge.

Citation:
Posté par Ernst Voir le message
Juste par curiosité, tu as autour de 500 euros budget clos pour deux ou trois ans, aujourd'hui tu achètes quoi, toi ?

Ah mais probablement un des compacts que tu cites, c'est là où on s'est mal compris !
Je ne remet pas en cause ce que tu dis sur le fond, juste que je trouvais la comparaison en exemple mauvaise.

[Aparté]
Après pour répondre très honnêtement, je n'ai pas l'utilité d'un compact, mon téléphone me permet de faire de bonnes photos de touriste.
Si j'avais 500€ à claquer, je prendrais sans doute un moyen format argentique, juste pour tester. Mais c'est un autre sujet pour une autre utilisation et pour un appareil qui n'a rien à voir.
[/Aparté]
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  #42  
non lus 08/05/2013, 15h22
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Ha mais moi ca m'interesse ! J'etais justement en train de rever sur le grand format sans me sentir vraiment pres surtout au niveau du budget. Qu'a ton pour 500e comme moyen format ?
Franchement ce post par en queunouille
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  #43  
non lus 08/05/2013, 15h35
Avatar de boba
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Ca part en ******* ouais
Je pense à du Bronica, Yashica, Rolleiflex, Mamiya, je sais pas.
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  #44  
non lus 08/05/2013, 16h22
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Citation:
Posté par alinuxbb Voir le message
Un 6d je suis preneur a 1500e nu c'est jouable. Apres un 24-70 c'est aussi 1500 et la on a juste un super bridge a 3000e

Il ne faut pas exagérer, un bridge c'est un appareil avec un petit capteur d'appareil photo compact et un objectif très polyvalent (exemple 25-600 f/2.8 plus fonction macro pour le FZ200)

De toute façon les débats inter-marques n'ont jamais d'issue . Quand j'ai acheté mon boitier je voulais une bonne ergonomie avec un capteur APS-C performant. Hors je déteste l'ergonomie des Nikon (pas très bonne prise en main et touche iso placé à gauche qui force à lâcher l'objectif), les Canon ont une très bonne ergonomie mais leur capteur APS-C était vieillissant (d’ailleurs c'est toujours le même). Quand au choix des objectifs, il y en a de très bons pour toutes les marques.
Mon choix qui peut étonner certains était tout à fait logique pour moi, j'ai choisi un Sony A580 en boitier nu et un Zeiss 16-80mm.

Aujourd'hui je ne regrette pas mon choix, mais avec la disparition de la visée reflex chez Sony, si je devait choisir un boitier APS-C ça serait le Pentax K-5 II pour les mêmes raisons + boitier très résistant et visée reflex montrant 100% du champs.
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  #45  
non lus 08/05/2013, 17h38
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Posté par boba Voir le message
Ca part en ******* ouais
Je pense à du Bronica, Yashica, Rolleiflex, Mamiya, je sais pas.
Exact
Peter
C'est juste un gros bridge tout pourrit pfff, pour 3000e t'a plus rien !
Je disais ça parce que c'est dommage de se contenter d'un 24-70 avec un 6d, alors j'ai fait un ptit raccourci
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