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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » La photographie numérique

Noter la discussion : verdict nikon/canon impossible ?

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  #16  
non lus 05/05/2013, 22h26
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
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Posté par boba Voir le message
Oui vraiment.

Un écran orientable sur le 600D ? Mais pourquoi faire ?
"Pour les prises difficiles, ras du sol ou etc." m'a-t-on répondu. Ça fait 3 ans que je fréquente des groupes de rencontre photos, pas une fois j'ai vu un mec en avoir l'utilité. Ou alors, pour shooter debout en LW façon compact... super, ça valait le coup d'avoir un reflex.


Boba,

Je réagis juste à cette partie de ton intervention. Je trouve une grande utilité à l'écran orientable que j'utilise beaucoup en pose longue : lorsque je mets le ND 1000, le viseur devient inutilisable et je cadre en live-view. A partir de là le fait de pouvoir orienter l'écran permet de s'adapter à différentes contraintes (angle de visionnement en fonction de la,luminosité du soleil, pouvoir se placer pour éviter que sa propre ombre n'entre dans le champ de l'objectif, réglages facilités lorsque l'appareil est en position basse sur le trépied, au ras du sol, etc). Pour moi et mes besoins, le reflex idéal sera un 6 D avec écran orientable ! Tout ça pour dire qu'il ne faut pas généraliser par rapport à l'utilité ou non de telle ou telle fonctionnalité.
Pour le reste je suis totalement d'accord avec ton analyse : le fait d'être à l'aise avec l'ergonomie de l'appareil est un point crucial à considérer, sinon le principal.
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  #17  
non lus 05/05/2013, 23h07
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Posté par Jossrandall Voir le message
Tout ça pour dire qu'il ne faut pas généraliser par rapport à l'utilité ou non de telle ou telle fonctionnalité.

Tout à fait, ni faire d'un cas une généralité
D'ailleurs, j'avais tempéré par ceci :

Citation:
Posté par boba
Peut être qu'éventuellement, pour des domaines précis, l'un ou l'autre a ses avantages.

Idem pour les 36Mpx sur un capteur, ça ne sert pas à la grande majorité des gens, seulement à quelques uns qui tirent en très grand ou d'autres qui souhaitent croper un mort.

Mais tu avais compris la nuance je pense. Déjà que j'écris des pavés d'habitude, si je me mets à tempérer chaque mot, j'ai pas fini. Je compte sur la bonne lecture entre les lignes
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  #18  
non lus 06/05/2013, 00h14
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Posté par Ernst Voir le message
Pour les reflex d'entrée de gamme, je ne sais pas, mais si le type achète un bouzin qui lui sort toutes ses photos pourries sur les bords et qu'on lui dit qu'après tout, c'est normal, et qu'il aura à les passer à la moulinette d'un programme installé sur un ordinateur pour qu'elles soient nickel, cela me paraît un peu plus critique que l'accessibilité des menus ou la fluidité des molettes...

C'est sur, mais ça c'est uniquement si tu considères que les différences sont flagrantes entre les boitiers d'une même gamme.
Or dans les faits, ils sont extrêmement proches.
Il n'y a pas un bouzin chez une marque X et un top boitier chez son concurrent Y dans la même gamme.
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  #19  
non lus 06/05/2013, 01h05
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Posté par boba Voir le message
Tout à fait, ni faire d'un cas une généralité
D'ailleurs, j'avais tempéré par ceci :



Idem pour les 36Mpx sur un capteur, ça ne sert pas à la grande majorité des gens, seulement à quelques uns qui tirent en très grand ou d'autres qui souhaitent croper un mort.

Mais tu avais compris la nuance je pense. Déjà que j'écris des pavés d'habitude, si je me mets à tempérer chaque mot, j'ai pas fini. Je compte sur la bonne lecture entre les lignes


J'ai bien compris le sens de ton intervention. Le sujet évoquant le 600D , je tenais juste à apporter mon témoignage sur ce point précis ... loin de moi l'idée de généraliser mon cas particulier.
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  #20  
non lus 06/05/2013, 01h49
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Posté par Ernst Voir le message
Marrant, moi je dirais l'inverse, à savoir aucune importance. La seule qualité d'un appareil, c'est celle des images qu'il permet, rien d'autre.

Actuellement un apn pour quelqu'un d'un peu motivé avec un budget de 500 euros, il doit avoir une résolution d'au moins 16 Mpx, permettre le raw + le jpg, sortir des jpg corrigés en distorsion et en aberration, avoir un autofocus rapide, avoir du 1600 ISO exploitable même si bruité, un grand angle équiv. à 28 mm minimum, des choses comme ça.

Le reste, cela s'apprend à l'usage.

Pour ce qui est des corrections par le boîtier, je sais qu'Olympus, Panasonic et Sony le font pour les appareils de cette gamme de prix.

Pour les reflex d'entrée de gamme, je ne sais pas, mais si le type achète un bouzin qui lui sort toutes ses photos pourries sur les bords et qu'on lui dit qu'après tout, c'est normal, et qu'il aura à les passer à la moulinette d'un programme installé sur un ordinateur pour qu'elles soient nickel, cela me paraît un peu plus critique que l'accessibilité des menus ou la fluidité des molettes...


Je suis d'accord avec toi lorsque à budget équivalent, il existe un différentiel de performance important ou une vraie rupture technologique entre une partie de l'offre et une autre. Dans le cas évoqué, 600D / D5100 , comme le souligne Boba, les performances sont très proches, et autant choisir l'appareil avec lequel on se sentira le plus à l'aise. En ce qui me concerne, à partir du moment où les performances sont globalement au rendez-vous je privilégie réellement l'ergonomie et le plaisir que l'on peut avoir à manipuler l'appareil. J'ai récemment fait l'acquisition du Fuji X20, comme appareil passe-partout en complément de mon réflex. Si j'avais privilégié les performances pures, j'aurais du opter pour le Sony RX100, qui pour un prix similaire propose un capteur APSC. J'ai été beaucoup plus sensible à la présence d'un viseur exploitable, au zoom manuel, à la prise à main à l'ancienne du X20. Un vrai bonheur, et je suis persuadé que ce plaisir me fera faire de meilleures photos.
Ce n'est bien sûr qu'un avis personnel, et je respecte tout à fait l'approche de ceux qui sont en quête de la performance maximum.
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  #21  
non lus 06/05/2013, 10h05
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Posté par Ernst Voir le message
Marrant, moi je dirais l'inverse, à savoir aucune importance. La seule qualité d'un appareil, c'est celle des images qu'il permet, rien d'autre.

Actuellement un apn pour quelqu'un d'un peu motivé avec un budget de 500 euros, il doit avoir une résolution d'au moins 16 Mpx, permettre le raw + le jpg, sortir des jpg corrigés en distorsion et en aberration, avoir un autofocus rapide, avoir du 1600 ISO exploitable même si bruité, un grand angle équiv. à 28 mm minimum, des choses comme ça.

Le reste, cela s'apprend à l'usage.

Pour ce qui est des corrections par le boîtier, je sais qu'Olympus, Panasonic et Sony le font pour les appareils de cette gamme de prix.

Pour les reflex d'entrée de gamme, je ne sais pas, mais si le type achète un bouzin qui lui sort toutes ses photos pourries sur les bords et qu'on lui dit qu'après tout, c'est normal, et qu'il aura à les passer à la moulinette d'un programme installé sur un ordinateur pour qu'elles soient nickel, cela me paraît un peu plus critique que l'accessibilité des menus ou la fluidité des molettes...


+1000
Tout à fait d'accord, Même si les autres disent des choses censées
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  #22  
non lus 06/05/2013, 12h56
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Alors:
Pour confirmer ce que Boba dit je suis nikoniste et j ai shooté avec :
un pentax ca va m aura fallu 5 minutes pour m y faire
un sony 20 minutes mais bon c etais un entré de gammes et l objo de base etais pourris la bague de zoom grippé
un canon 30 minutes pour prendre un photo que je qualifierai de potable.
Quelqu un qui n as pas encore de reflexe de tel ou tel marque ca il apprendra, pour les autres faut s y habituer dans certains cas c est laborieux.

globalement pour une même gamme c est du kif kif bourrico, apres on peux sortir des arguments pour et contre genre pour pentax:
c est tropicalisé mais y a pas de Full frame et ils ont un parc d objo reduit par rapport a la concurrence.

Et je suis D accord avec Ernst avec un budget de 500 € mieux vaut un compact expert type sony rx100, lumix lx7 ect par contre le mini 16Mpx je suis pas forcement d accord si on crop pas pour un petit capteur 12 Mpx me semble plus judicieux.

Pour finir on a tous plus ou moins nos conditions a l obtention d un appareil, pour moi l ecran orientable c est gadget (et moi aussi j utilise un ND1000 d ailleurs j en ai faite de nuit la semaine derniere de la tour eiffel, je fait mon cadrage, ma mise au point je vire l auto focus je met mon filtre et c est partis, sinon j ai l option de brancher ma tablette dessus ), et on finis toujours par trouver une appareil qui a tout ce qu on veux.
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  #23  
non lus 06/05/2013, 13h15
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Posté par PBK Voir le message
Alors:

Pour finir on a tous plus ou moins nos conditions a l obtention d un appareil, pour moi l ecran orientable c est gadget (et moi aussi j utilise un ND1000 d ailleurs j en ai faite de nuit la semaine derniere de la tour eiffel, je fait mon cadrage, ma mise au point je vire l auto focus je met mon filtre et c est partis, sinon j ai l option de brancher ma tablette dessus ), et on finis toujours par trouver une appareil qui a tout ce qu on veux.

C'est effectivement la méthode par défaut. J'ai simplement constaté que la mise au point et/ou le cadrage zoom avait tendance à se dérégler lorsqu'on remonte le filtre dessus, même avec un L qui ne coulisse pourtant pas dans le vide. Avec le live view et l'écran orientable, ça devient bien plus simple. Donc pas gadget pour moi. Mais je ne dis pas que je suis représentatif ...
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  #24  
non lus 06/05/2013, 13h34
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Posté par Jossrandall Voir le message
C'est effectivement la méthode par défaut. J'ai simplement constaté que la mise au point et/ou le cadrage zoom avait tendance à se dérégler lorsqu'on remonte le filtre dessus, même avec un L qui ne coulisse pourtant pas dans le vide. Avec le live view et l'écran orientable, ça devient bien plus simple. Donc pas gadget pour moi. Mais je ne dis pas que je suis représentatif ...

Chacun sa pratique je t ai simplement utilisé pour mettre en contraste le faite que ce qui est utile pour l un peu sembler completement desué a un autre .
Les objo qui coulisse dans le vide je connais pas tout mes objos ont des bagues ni trop dur ni trop molles et bien regulieres
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  #25  
non lus 06/05/2013, 13h43
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Posté par PBK Voir le message
Chacun sa pratique je t ai simplement utilisé pour mettre en contraste le faite que ce qui est utile pour l un peu sembler completement desué a un autre .
Les objo qui coulisse dans le vide je connais pas tout mes objos ont des bagues ni trop dur ni trop molles et bien regulieres


C'est aussi ce que j'ai voulu illustrer en répondant sur ce point. Mes objos ne coulissent pas dans le vide. Néanmoins je trouve difficile d'ajuster le filtre sans dérégler la mise au point, surtout lorsqu'il faut remettre le pare-soleil ! Mais je dois avoir de trop gros doigts !
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  #26  
non lus 06/05/2013, 13h49
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Posté par PBK Voir le message
... sinon j ai l option de brancher ma tablette dessus

Tu utilise quel appareil avec la tablette ? Ca doit apporter un confort certain pour la pose longue et d'autres utilisations sur trépied.
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  #27  
non lus 06/05/2013, 13h55
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Posté par Jossrandall Voir le message
Tu utilise quel appareil avec la tablette ? Ca doit apporter un confort certain pour la pose longue et d'autres utilisations sur trépied.

c est pas temps l appareil mais la tablette qui a l usb host android 4.1 et donc il existe de logiciel gratuit
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  #28  
non lus 06/05/2013, 14h34
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Posté par PBK Voir le message
c est pas temps l appareil mais la tablette qui a l usb host android 4.1 et donc il existe de logiciel gratuit

OK, merci. Je vais explorer un peu de ce côté là.
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  #29  
non lus 07/05/2013, 17h22
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Posté par PBK Voir le message
Alors:
Pour confirmer ce que Boba dit je suis nikoniste et j ai shooté avec :
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un sony 20 minutes mais bon c etais un entré de gammes et l objo de base etais pourris la bague de zoom grippé
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Quelqu un qui n as pas encore de reflexe de tel ou tel marque ca il apprendra, pour les autres faut s y habituer dans certains cas c est laborieux.

globalement pour une même gamme c est du kif kif bourrico, apres on peux sortir des arguments pour et contre genre pour pentax:
c est tropicalisé mais y a pas de Full frame et ils ont un parc d objo reduit par rapport a la concurrence.

Et je suis D accord avec Ernst avec un budget de 500 € mieux vaut un compact expert type sony rx100, lumix lx7 ect par contre le mini 16Mpx je suis pas forcement d accord si on crop pas pour un petit capteur 12 Mpx me semble plus judicieux.

Pour finir on a tous plus ou moins nos conditions a l obtention d un appareil, pour moi l ecran orientable c est gadget (et moi aussi j utilise un ND1000 d ailleurs j en ai faite de nuit la semaine derniere de la tour eiffel, je fait mon cadrage, ma mise au point je vire l auto focus je met mon filtre et c est partis, sinon j ai l option de brancher ma tablette dessus ), et on finis toujours par trouver une appareil qui a tout ce qu on veux.


La question de base qu on me pose c'est quoi comme apn pour 500e environ qui aura la meilleur qualité d'image et la meilleure ergonomie. J'ai repondu un reflex. Faut suivre ! Apres seulement je me suis mis a comparer des boitiers.
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  #30  
non lus 07/05/2013, 18h18
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Posté par alinuxbb Voir le message
La question de base qu on me pose c'est quoi comme apn pour 500e environ qui aura la meilleur qualité d'image et la meilleure ergonomie.

Ben en faite c est la je suis pas franchement d accord les compact expert ont pour moi une qualité supérieur a un reflex entrée de gamme avec un objo de kit qui ouvre a 3.5. Je sais que c est pas la question, comme je l ai deja dis ca sert a rien de se bourrer le mou en disant que tel ou tel marque est mieux ca rassure juste les choix de chacun
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