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VirusPhoto » Forum » Discussions sur la photo » Le café VirusPhoto

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  #1  
non lus 14/01/2008, 01h13
Lady O.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don

Dernier coup de gueule


J ai envie de pousser un coup de gueule peut être le dernier ici.

A tous ceux qui aiment la photo, à tous ceux qui sont passionnés j ai juste nevie de vous dire:

Arrêtez de chercher la perfection, arrêtez de croire qu une bonne image doit être nette, sans défaut, avec du piqué. Non la photo c est pas photoshop, c est pas du parfait c est pas du Nickel. La photo c est un véritable travail sur soit, tout se joue au moment de la prise de vue. il faut savoir accepter ses images, se critqiuer soit même et si elle est loupée et ben on recommence mais on essaie pas de rattrper à Photoshop. Non la photo c est pas ça. Je vous invite tous à faire de l analyse d images, aller sur le site de magnum, aller sur le site des agences, etudiez les photos des grands photographes et vous verrez qu il n y en a pas de parfaites. N essayez pas de faire du Yann Arthus Bertrand, ne confondez pas le beau visuellement avec la vraie bonne photo, ce sont des choses différentes. Apprenez à affiner votre regard, apprenez à voir et pas à trafiquer. Servez vous de vos yeux et de vos émotions. L appareil n est qu un outil comme un autre, que vous ayez un EOD 1D mark III ou un lubitel ceci n a aucune importance.

Voilà mon coup de gueule je suis saturée de devoir expliquer la différence entre un photoshop qui pète à la gueule et qui n est que poudre aux yeux et d une photo qui d apparence est moins tape à l oeil mais qui est une vraie bonne photo.

sur ce bonne continuation, et je pense que certains iront loin tel que Gus et Zwaltek pour ne citer qu'eux, qui ont un superbe regard, et tant d autre aussi

Dernière modification par Lady O. 14/01/2008 à 01h16.
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  #2  
non lus 14/01/2008, 03h03
Avatar de paparazzi Denis
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Canon 5 D mkIII, 50 D, samsung EX1
 
Messages: 2 841
14945 Photiz - Faire un don
je suis assez d'accord avec toi et d'ailleurs je m'éfforce à utiliser le moins possible photoshop, ou autre, mais des fois ça permet de ratrapper une petite erreur, d'enlever un truc génant, qu'on a pas vu avant ou qu'on ne pouvait pas éviter, j'ai quelques photos que j'ai exposé sur un autre site qui on été bien notées et qui sont bruttes de capteur, et dont on ma dit que j'avais joué sur les couleurs, le cadrage etc.......j'ai mème envoyé les originaux aux spécialistes du site pour prouver que je ne trichais pas, mais ça m'a un peu dégouté, car les gens sont persuadés maintenant que sans retouche, on ne fait plus rien de bon, et ça devient un peu malsain
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  #3  
non lus 14/01/2008, 08h23
Lady O.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
tout a fait d accord on se demande comment Cartier Bresson, Brassai, Doisneau, Davidson, et tant d autres ont réussi à faire de la photo? y avait pas photoshop, y avait pas de numériques! ho horreur, ho malheur!!
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  #4  
non lus 14/01/2008, 09h07
Avatar de nibulo
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 9
700 Photiz - Faire un don
Pareil pour moi les amis... la photo c'est, je pense, de l'émotion et cette émotion doit rester vraie et réelle. Le reste c'est du fake et il y en a déjà trop dans le monde dans lequel nous vivons... Tout doit se jouer à la prise de vue et non sur un ordi (enfin pour ma part), sinon ce n'est plus de la photo mais du graphisme !
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  #5  
non lus 14/01/2008, 09h12
Lady O.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par nibulo Voir le message
Pareil pour moi les amis... la photo c'est, je pense, de l'émotion et cette émotion doit rester vraie et réelle. Le reste c'est du fake et il y en a déjà trop dans le monde dans lequel nous vivons... Tout doit se jouer à la prise de vue et non sur un ordi (enfin pour ma part), sinon ce n'est plus de la photo mais du graphisme !

ha ça fait plaisir à lire
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  #6  
non lus 14/01/2008, 11h56
djenuwine
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par nibulo Voir le message
Pareil pour moi les amis... la photo c'est, je pense, de l'émotion et cette émotion doit rester vraie et réelle. Le reste c'est du fake et il y en a déjà trop dans le monde dans lequel nous vivons... Tout doit se jouer à la prise de vue et non sur un ordi (enfin pour ma part), sinon ce n'est plus de la photo mais du graphisme !

D'un autre côté, le développeent argentique permet d'obtenir toutes sortes d'effets aussi.
Mais bon, c'est un débat déjà abordé plusieurs fois.

Je pense que le problême n'est pas là. Ici (sur le forum), il y a du monde, on soumet des photos et parfois on se demande dans quel but...
Entendre dire "ouah belle photo, super!" ? Ou chercher à s'améliorer?
SI c'est la première alors autant arrêter la photo de suite, car on ne se fait plaisir, on cherche à en mettre plein la vue et désolé, mais aucune photo n'a jamais convaincu tout le monde.

Si c'est la deuxième, alors il faut s'ouvrir un peu plus à ce qu'il se fait, dans tous les domaines.
Virus Photo c'est bien, mais il y a d'autres sites, d'auters forums, d'autres personnes qui se foutent d'être élu meilleur photographe du web.

Rien que Flickr permet de prendre du recul avec pas moins de 10000 nouvelles photos par heure!

Bref aérer vous la tête, shooter pour vous faire plaisir, que la photo soit bonne ou non peu importe, elle vous plait, c'est l'essentiel. Pourquoi essayer d'en convaincre son voisin?

Par contre, si quelque chose vous dérange, une technique vous bloque, alors c'est là que le postage intervient. Et il faut accepter la critique, afin de bien se situer.

Pour ma part, j'ai voulu tester des photos au contraste fort, prise à petite ouverture et en noir et blanc.

Jai donc posté différentes photos afin de trouver une orientation. Et bien, ma première photo n'a eu aucun commentaire, 0 , nada, rien de rien. Ca m'a permis de comprendre que telle amorce ne donnait rien d'intéressant.
En revanche, j'ai posté une deuxime photo, traité différemment, compo et gestion de la lumière ambiante différente, et là, boom, ça a plu.

Maintenant, je sais ou me diriger pour ce genre de photos ... pour me faire plaisir (toujours).

Après, argentique, numérique, ce n'est pas le problême.
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  #7  
non lus 14/01/2008, 12h03
Avatar de Ille
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Sigma SD10 + SD14 + Kiev88 + Ricoh XR-2s
 
Messages: 455
2971 Photiz - Faire un don
Assez d'accord avec tout ça.
La photo est une question de regard que l'on porte sur le monde.
Certains photographes sont des preneurs de vues, des déclencheurs, dont la raison d'être et de faire de la photo et d'appuyer sur le petit boutons. D'autres sont plutôt des tireurs, des gens pour lesquels toute la magie de la photo se passe dans une chambre noire. Il ne faut surtout pas croire que tous les photographes ont été complets, souvent, un travail photographique naît de la rencontre d'un déclencheur et d'un tireur.
Il y avait aussi 'autrefois' (du temps de l'argentique, je veux dire), des possibiltés de tricher en labo, ne l'oublions pas non plus.
Personnellement, je n'aime pas trop retoucher mes photos sur l'ordi, sauf pour le repiquage, un peu de contraste, balance des blancs et saturation. Utiliser un logiciel de retouche peut être bénéfique si l'utilisation que l'on en fait ne sert qu'à porter la vision du photographe, si 'Toshop (ou Gimp) deviennent des outils de création, effectivement, on tombe dans le graphisme, et c'est un autre métier.
Malheureusement, nous vivons dans une société où l'image est omniprésente, dénaturée par la publicité. Comme dit nibulo, l'émotion est au centre de la photo, pas la technique. Une photo peut être "crade", sans piqué, avec du grain aussi visible que du gros sel, moyennement cadrée, etc, et être sublime.
Voilà, tout ça pour dire:
bien dit.
(Et vivement le retour de l'argentique!)
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  #8  
non lus 14/01/2008, 12h13
Lady O.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par Ille Voir le message
Assez d'accord avec tout ça.
La photo est une question de regard que l'on porte sur le monde.
Certains photographes sont des preneurs de vues, des déclencheurs, dont la raison d'être et de faire de la photo et d'appuyer sur le petit boutons. D'autres sont plutôt des tireurs, des gens pour lesquels toute la magie de la photo se passe dans une chambre noire. Il ne faut surtout pas croire que tous les photographes ont été complets, souvent, un travail photographique naît de la rencontre d'un déclencheur et d'un tireur.
Il y avait aussi 'autrefois' (du temps de l'argentique, je veux dire), des possibiltés de tricher en labo, ne l'oublions pas non plus.
Personnellement, je n'aime pas trop retoucher mes photos sur l'ordi, sauf pour le repiquage, un peu de contraste, balance des blancs et saturation. Utiliser un logiciel de retouche peut être bénéfique si l'utilisation que l'on en fait ne sert qu'à porter la vision du photographe, si 'Toshop (ou Gimp) deviennent des outils de création, effectivement, on tombe dans le graphisme, et c'est un autre métier.
Malheureusement, nous vivons dans une société où l'image est omniprésente, dénaturée par la publicité. Comme dit nibulo, l'émotion est au centre de la photo, pas la technique. Une photo peut être "crade", sans piqué, avec du grain aussi visible que du gros sel, moyennement cadrée, etc, et être sublime.
Voilà, tout ça pour dire:
bien dit.
(Et vivement le retour de l'argentique!)





Entiérement d accord
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  #9  
non lus 14/01/2008, 12h53
Avatar de LaurentM
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Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: Nikon D50 - Nikkor 18-55 mm
 
Messages: 237
4075 Photiz - Faire un don
Et ça vaut le coup de quitter le forum tout ça Lady O ? Hum...
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  #10  
non lus 14/01/2008, 13h06
Lady O.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par LaurentM Voir le message
Et ça vaut le coup de quitter le forum tout ça Lady O ? Hum...

je quitte pas le forum je suis en reportage 2 semaines, là je prends le train cet aprèm et je sais même pas quand je rentre donc dans l immédait je suis bien forcée de le quitter faut bien que je vive
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  #11  
non lus 14/01/2008, 15h20
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: 400D |EFS 18-55mm|50/1.8
 
Messages: 89
755 Photiz - Faire un don
Tout ce qui est dit me semble vrai mais de mon point de vue de débutant je vois aussi que la technique, pas specialement la technique de prise de vue mais la technique liée à la photgraphie en generale permet de rassurer. En quelque sorte, en connaissant (à defaut de maitriser) la technique on se sort de ces contingences et on peut shooter en tout quiétude. Ce qui est au final le but de chacun
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  #12  
non lus 14/01/2008, 15h50
Avatar de Arno Paul
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Ma pratique de la photo: Pratique régulière
 
Messages: 374
3755 Photiz - Faire un don
Beaucoup de vrai et un poil de moins vrai dans cette page, et je peux comprendre ce coup de gueule.

Pour moi :
- une photo réussie l'est dès la prise de vue
- une photo réussie peut être flou, centrée, crâmée, penchée, etc
- une photo réussie peut être ultra simple et brute de fonderie
- une photo réussie peut aussi être ultra retouchée

En argentique on peut faire beaucoup de retouches comme on le fait dans photoshop sur une photo numérique. Alors photoshop, c'est donc le labo moderne de développement de ces négatifs. En partant d'une photo réussie, si possible en RAW (pour garder le maximum de personnalisation des parametres), ce labo permet de donner tout le potentiel à la photo, et d'ajouter sa "vision de l'artiste" au travers de retouches plus ou moins marquées.

Enfin chacun fait fait fait, s'qui lui plait plait plait, et donc a le droit de poster la photo qu'il veut à la critique. Et de même, n'importe qui a le droit de faire sa critique, constructive ou non, mais dans le respect . C'est ça, un forum, avec ces qualités et défauts.
Il faut savoir prendre du recul avant de poster une photo, en essayant de voir si au delà de l'intérêt personnel qu'on a (c'est ma tata ginette), la photo a un quelconque intérêt artistique.
Il faut aussi savoir prendre du recul avant de critiquer une photo, pour rester constructif.

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  #13  
non lus 14/01/2008, 16h14
Avatar de LaurentM
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Messages: 237
4075 Photiz - Faire un don
Arno Paul, c'est ce que je voulais dire, mais je n'avais pas les mots. Et de rajouter que je trouve assez important de bénéficier de l'écléctisme de Virus (d'où ma question Lady O...heureux de voir que ce ne sera que ponctuel ).
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  #14  
non lus 14/01/2008, 16h59
Avatar de Ille
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2971 Photiz - Faire un don
Bien sûr qu'une photo peut être ultra retouchée, ce n'est pas le problème.
Je crois que Lady O. voulait juste faire remarquer, avec raison, que Photoshop n'est pas tout. Arno Paul le fait remarquer aussi, il faut partir d'une photo réussie à la base, Photoshop ne rattrapera jamais les gros défauts dûs à une prise de vue hasardeuse.
Le risque que l'on prend à trop retoucher ses photos, c'est de donner à voir ce que l'on souhaitait voir, et pas ce que l'on a vu.
Il est facile de rendre une photo banale un peu moins banale avec un post-traitement approprié, je dirais même que plus le post-traitement est poussé et complexe, plus la photo d'origine était banale et inintéréssante en tant que photographie (même si une photo sans interêt peut être la base d'une image parfaite).
Et donc en formulant un peu différemment ce coup de gueule, on pourrait en venir à s'interroger sur ce qui fait la différence entre une "image" et une "photo"... Et, je me trompe peut-être, mais je crois que le fond du débat lancé par Lady O. portait sur ce point: qu'est-ce qui est photo et qu'est-ce qui est image?
Elle nous donne son point de vue, qui rejoint quelque peu le mien, mais ce n'est qu'un point de vue (même si pour un photographe...)
Elle nous fait remarquer dans une autre discussion que photographe, ça couvre beaucoup de domaines très différents. Elle se définit comme "reporter", donc elle ne peut pas tricher avec les images. Vu le nombre d'informaticiens sur ce forum (attention, c'est pas un mal non plus hein), il n'est pas étonnant que certains passent plus de temps sur Photoshop que derrière leurs objectifs...

Pour Rhah, shooter en toute quiétude n'est pas forcément le but de chacun. Comme il a été dit maintes fois, on ne rattrape pas une mauvaise prise de vue sous Photoshop. Avoir un appareil autour du coup ne dit pas au monde "je livre des images sublime au monde entier", mais plutôt "Je t'observe avec attention et cherche à comprendre ce que tu es". Shooter en numérique, c'est shooter à tout va, sans se poser les question que l'on se posait quand la pellicule n'offrait au mieux que 36 poses, que la sensibilité était fixée jusqu'au prochain rouleau, et que les oût de développement/tirage étaient suffisament élevé pour qu'on ne déclenche que lorsqu'on était sûr de nous.

Pour finir, je dirais qu'un photographe cherche avant tout à offrir aux autres le regard qu'il porte sur le monde, sa senbilité propre, ses émotions, bref ce qui fait qu'il est lui et pas un autre.
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  #15  
non lus 14/01/2008, 21h47
Lady O.
 
Messages: n/a
Photiz - Faire un don
coucou je suis dans un web café (vive le wifi) donc je ne vous abnadonne pas, Ille a très très bien résumé ma position et ma pensée.
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