.
virusphoto virusphoto

Identifiant

Mot de passe

Derniers messages Messages du jour Sujets sans réponse S'inscrire

Rejoignez-nous !

VirusPhoto » Forum » Techniques photo » En studio

Noter la discussion : Questions Temps d'ouverture, iso et Flash ETTL ?!

Aller au premier non-lu
  #1  
non lus 15/03/2013, 23h15
Avatar de mani26
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 550d - 18-200mm - 50mm 1.4 + Canon 6D + Flash 430EXII
 
Messages: 385
3480 Photiz - Faire un don

Questions Temps d'ouverture, iso et Flash ETTL ?!


Bonjour,


Je souhaiterais avoir vos avis et conseils pour l'utilisation du flash cobra en mode ETTL, les reglage ISO et temps d'ouverture correspondant.


Exemple concret :
En interieur sans flash, je pousse les iso à 800 (car bruit au dessus) et en mode priorité ouverture, je shoot avec le temps indiqué par mon boitier. Cela dépend de l’éclairage (et la luminosité de l'objet sur lequel la mesure d'exposition se fait) mes dans mon essai et exemple, la vitesse est plutôt faible 1/40 : donc ne pas bouger !

Meme prise de vue avec un flash :le flash et reglé à -2 (reflet plafond) et les iso descendu à 100 et le resultat est cramé !!


Indirectement, j'y vois donc avec mon flash l'avantage de pouvoir monter la vitesse mais, Mes question sont :

1/ Comment connaitre (avant de visualiser le résultat d'un premeir essai ) le temps d'ouverture que je peux regler avec une prise de vue avec flash pour avoir une bonne exposition ?

2/ Si je passe mon flash de -2 a 0 ou même +2, je peux encore augmenter la vitesse mais de combien ? comment le savoir avant la prise de vue ?


3/ Le flash permet aussi de baisser les iso ? est ce preférable de shooter avec un iso 100 et flash à +2 plutot par exemple que iso 800 et flash -2 ?


J'espère que c'est assez clair (sinon demandé moi, j'essayerai de reformuler)

Merci à l'avance pour tous vos avis et retours d’expérience
Réponse avec citation

Pour participer aux discussions et avoir accès à tous les outils
proposés sur VirusPhoto, inscrivez-vous en quelques secondes : cliquez ici.

Outils de la discussion Chercher dans ce sujet
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée

Noter la discussion
Evaluez cette discussion :
  #2  
non lus 16/03/2013, 08h23
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 419
51620 Photiz - Faire un don
bonjour,
Tes connaissances sur l'utilisation du flash sont assez succinctes !
1- en mode A: la vitesse affichée correspond à la mesure d'exposition de la lumière ambiante (selon l'ouverture du diaphragme choisie) afin de faire apparaitre l'arrière-plan sur la photo. La correction d'exposition par la touche+- et la molette permet d'influer sur la prépondérance de l'AR-plan.
2- Si tu es en e-TTL ton flash (même en indirect ou avec un diffuseur) va tenir compte des réglages du 1 et doser la puissance de son éclair en fonction de ces réglages (c'est l'avantage du TTL) ainsi que la distance flash/sujet en cas de flash déporté sans fil.
3-les questions sur les prè-réglages à adopter avant le déclenchement concernent l'utilisation du flash en manuel et non en e-TTL (c'est le calculateur qui prend en charge ces réglages)
4- la modification de la sensibilité ISO va agir sur la portée de l'éclair, à savoir que le doublement de la sensibilité ISO = portée x 1.4.
Maintenant l'augmentation de la sensibilité ISO va aussi augmenter le bruit de la photo donc un compromis est à rechercher.
J'espère avoir répondu à tes attentes.
myrddin13
un lien utile: http://www.linternaute.com/photo_num...on-flash.shtml
Fichiers attachés
Type de fichier : doc Caractéristiques des flashs.doc (27,0 Ko, 40 lectures)
Type de fichier : doc Utilisations des flashs.doc (356,0 Ko, 63 lectures)
Réponse avec citation
  #3  
non lus 16/03/2013, 19h48
Avatar de mani26
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 550d - 18-200mm - 50mm 1.4 + Canon 6D + Flash 430EXII
 
Messages: 385
3480 Photiz - Faire un don
Tout d'abord un grand Merci pour ton retour et pour avoir pris le temps de me joindre toutes ces infos.

Je ne peux malheureusement pas laisser de photo d'exemple sur ce forum et c'est dommage car j'ai fait un essai et ne comprend toujours pas quelques choses

Sur la premiere photo :

pas de flash, 100 iso, 1/15s, f5 : photo bien exposée


deuxième photo (de la meme scene bien sur) :
Flash en rebond au plafond, reglage eTTl, 1/15s, f5 => photo trop clair ET surtout : bougé de la main de mon fils (normal : 1/15 !!)

Troisieme photo :
Flash rebond plafond, reglage eTTL, je descend la vitesse à 1/50, f5 => Photo bien exposé (idem 1ere), MAIS meilleure car pas de bougé le la main de mon fils !


Conclusion : dans une même scene peu eclairé, j'ai reussi à faire une photo bien exposé en ayant pas de flou de bougé Grace au flash !!


Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi mon appareil ne "m'a pas dit" dès la deuxième photo (et donc mise en route du flash) de descendre à 1/50 s ??!

J'espère etre etre clair...
Réponse avec citation
  #4  
non lus 16/03/2013, 19h53
Avatar de mani26
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 550d - 18-200mm - 50mm 1.4 + Canon 6D + Flash 430EXII
 
Messages: 385
3480 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par mani26 Voir le message
Tout d'abord un grand Merci pour ton retour et pour avoir pris le temps de me joindre toutes ces infos.

Je ne peux malheureusement pas laisser de photo d'exemple sur ce forum et c'est dommage car j'ai fait un essai et ne comprend toujours pas quelques choses

Sur la premiere photo :

pas de flash, 100 iso, 1/15s, f5 : photo bien exposée


deuxième photo (de la meme scene bien sur) :
Flash en rebond au plafond, reglage eTTl, 1/15s, f5 => photo trop clair ET surtout : bougé de la main de mon fils (normal : 1/15 !!)

Troisieme photo :
Flash rebond plafond, reglage eTTL, je descend la vitesse à 1/50, f5 => Photo bien exposé (idem 1ere), MAIS meilleure car pas de bougé le la main de mon fils !


Conclusion : dans une même scene peu eclairé, j'ai reussi à faire une photo bien exposé en ayant pas de flou de bougé Grace au flash !!


Ce que je ne comprend pas c'est pourquoi mon appareil ne "m'a pas dit" dès la deuxième photo (et donc mise en route du flash) de descendre à 1/50 s ??!

J'espère etre etre clair...

En fait :

Pourquoi dois-je sous exposé lors de l'utilisation de mon flash, alors que suis en eTTL et que j''ai reglé mon appareil pour avoir un histogramme centré (histograme centré = info donné par le curseur de l'ecran en mode manuel ou auto en mode priorité ouverture) ?
Réponse avec citation
  #5  
non lus 17/03/2013, 08h30
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 419
51620 Photiz - Faire un don
bonjour,
Si tu utilises l'histogramme cela concerne donc la mesure d'exposition initiale de la lumière ambiante et ton flash ne pourra pas agir sur ces paramètres (le flash reste un éclairage d'appoint pour le premier plan et plus loin selon la portée de l'éclair). Il faut que tu dissocies dans ton esprit ce qui est relatif à la lumière ambiante et l'éclairage du fond (mesures boitier avec possibilité de modifications par la correction d'exposition) de l' éclair produit par ton ou tes flashs (multi-flashs) géré par toi en manuel (réglage de la puissance en fonction de la distance flash/sujet) ou par le e-TTL en semi-automatique.
Si tu veux une analyse de tes photos (avec les exifs !) tu peux toujours me les faire parvenir par MP ! ainsi que les raisons de tes essais car avec ton 18-200mm peu lumineux les conditions sont différentes de l'utilisation du 50mm f:1.8 de ta panoplie d'objectifs.
Exemple: (d'après brochure Nikon)

Le flash secondaire , en manuel, tient compte de la mesure d'exposition f:5.6 les deux autres flashs étant placés en TTL moduleront leur éclair en fonction des réglages boitier et de leur distance respective par rapport au modèle. Le flash 1 peut être le flash intégré à l'APN.
NB:Ton APN étant un Canon 550D ne peut pas fonctionner,sans fil, selon ce schéma sauf en utilisant une cellule ST-E2 (ou compatible Yongnuo ) communiquant en IR entre boitier et flash (compatible évidemment)
cordialement
myrddin13
Fichiers attachés
Type de fichier : doc paramétres de la photo au flash.doc (27,0 Ko, 33 lectures)

Dernière modification par myrddin13 17/03/2013 à 08h44.
Réponse avec citation
  #6  
non lus 05/04/2013, 22h43
Avatar de mani26
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
Matériel: Canon 550d - 18-200mm - 50mm 1.4 + Canon 6D + Flash 430EXII
 
Messages: 385
3480 Photiz - Faire un don
Myrrdin : parceque j'ai été trop occupé et qu'il m'a fallut un peu de temps pour lire, comprendre et essayer d'appliquer les infos que tu m'a transmise , je n'ai pas put répondre rapidement.

J'au un autre exemple pour "illustrer" mes questionnements.

J'ai shooté une scène (avec peu d'arriere plan important : mon fils dans son bain) en intérieur sans flash à 800 iso, et a f3.5 et en mode manuel, il fallait que je sois à 1/25 seconde pour avoir un histogramme centré (d'apres les infos donné par mon boitier)

je passe en mode 100% auotmatique et mon flash interne se declenche : shoot à 800 iso, f3.5 et 1/60 de seconde : belle image (pas d'ombre portées ou très trés peu, en l’occurrence) : meilleure photo que la première sans flash.

En fait mon boitier en mode 100% auto à lui même montée la vitesse (et il bien fait , cela a évité le flou de bougé de mon fils dans son bain) et la photo est belle.

Je me demande comment et j'aurais put s'avoir que monter la vitesse était possible avec le flash alors que mon boitier m'indique d'etre à 1/25 pour etre centré sur l'histogramme ? faut t'il que je shoot en en mode 100% auto


Autre choses qui m'intride d'apres tes dernières infos : en mode TTL, il est bien possible d'ajuster le puissance du flash ? Dans tes explication je comprend (peut etre mal) que le mode TTL "gere" tout", ou plus precisement "gere la puissance que l'eclair du flash doit founir"...


Et enfin, si je souhaite faire un fill in avec le mode TTL, il faut tout de meme bien que je regle mon appareil sur l'arrière plan et apres avoir réaliser la MAP sur ce que je souhaite photogragraphier, prendre la photo (et donc avec flash) ? le mode TTL, ne va pas faire le job pour mois, est ce bien cela ?

Merci beaucoup pour ton retour
Réponse avec citation
  #7  
non lus 05/04/2013, 23h30
Avatar de boba
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: 5DII, 16-35, 24-105, 70-200 2.8 IS II, 85 1.2, 35 1.4
 
Messages: 5 690
29830 Photiz - Faire un don
Salut,

Je n'ai pas tout lu mais myrddin a du te filer les bonnes infos.

Au cas où :

En mode TTL, le flash compense uniquement ! Il t'ajoute une lumière suffisante pour avoir une exposition "au centre" là où tu as fait ta mesure (ça dépend donc de comment tu fais ta mesure, quel mode de mesure est choisi).

Si en TTL ta photo est cramée, c'est que ta mesure est mal faite, par exemple mesure spot sur une zone très noire, mesure moyenne alors que le sujet est clair, etc.

Du coup, tu choisis le couple vitesse / ouverture que tu souhaites, et les ISO, le flash en TTL compensera sur la zone mesurée.
Le couple vitesse / ouverture et les ISO vont influencer aussi la quantité de lumière ambiante que tu vas capter en plus du flash, cela va donc pouvoir te permettre de mixer les ambiances.
Réponse avec citation
  #8  
non lus 06/04/2013, 08h51
Avatar de myrddin13
Membre
Ma pratique de la photo: Passionné de photo
Matériel: voir signature & +Flash SB800+SB24+transmetteurs radio TTL
 
Messages: 8 419
51620 Photiz - Faire un don
bonjour,
Lors de ta première mesure d'exposition (avec la cellule et ton histogramme dont je ne vois pas l'avantage dans ce type de photo !) c'est la lumière ambiante que tu évalues (d'où le 1/25s.) et cela te place dans le cas de photo au flash en synchro. lente. Le fait de monter la sensibilité ISO à 800 t'autorise un vitesse plus grande de 1/40s. afin d'éviter le flou de bougé.
Mais ces réglages du boitier sont-ils pris en compte par ton flash ? Oui en e-TTL (flash sur le boitier)et ta photo ne doit pas être surexposée (surtout avec le flash en indirect) car le dosage éclair/ambiance est réglée automatiquement par le flash (sauf dans le cas du mode auto du boitier car c'est lui le prioritaire dans les réglages).
Dans le cas d'un réglage manuel c'est NON car le flash attends les réglages de ses propres paramètres (focale utilisée,diaphragme et puissance de l'éclair en fonction distance/sujet) par le photographe.
Dans le cas précis de ton fils dans le bain tu essayes mode Av (la vitesse maxi sera 1/60s.)avec mesure d'exposition ,enregistrée par appui sur la touche "*", recadrage et flash sur le boitier en mode e-TTL tu prends ta photo ( la brièveté de l'éclair gelant ton sujet).
Ceci peut être aussi réalisé en flash déporté, mais avec ton 550D il faut une relation IR pour utiliser le e-TTL (la communication par pré-éclair chez Canon ne commence qu'avec les 6xx D).
Un article intéressant avec du Canon: http://www.guillaumemenant.fr/2010/0...-en-un-eclair/
Cordialement
myrddin13
Réponse avec citation
  #9  
non lus 06/04/2013, 09h03
Avatar de nondidju
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique régulière
Matériel: canon 5DMK3, 7D, 30D & série L
 
Messages: 326
2105 Photiz - Faire un don
perso, si je dois shoote en intérieur au flash, je pars avec le réglage suivant comme base :

mode manuel 1/80s 400iso flash en ETTL, suivant le résultat, je modifie un des réglages, ça va assez vite pour trouver le bon setup, toujours faire attention a la vitesse syncro limitée par le boitier.
Réponse avec citation
  #10  
non lus 06/04/2013, 11h00
Avatar de SudPhoto
Membre
Ma pratique de la photo: Pratique occasionnelle
 
Messages: 952
5910 Photiz - Faire un don
Citation:
Posté par nondidju Voir le message
perso, si je dois shoote en intérieur au flash, je pars avec le réglage suivant comme base :

mode manuel 1/80s 400iso flash en ETTL, suivant le résultat, je modifie un des réglages, ça va assez vite pour trouver le bon setup, toujours faire attention a la vitesse syncro limitée par le boitier.

+1

Pour être en synchro lente et avoir un minimum de maîtrise sur le résultat, le plus simple est de passer en mode d'exposition manuel (M) sur le boitier (mais flash en E-TTL).

Tu travailles en flash indirect, donc tu as intérêt à utiliser une grande ouverture et une sensibilité élevée pour augmenter la porté de ton flash.
D'autre part tu ne veux pas de flou de bougé (ou en tout cas pas trop).

Donc, en réglage de base, tu prends la pleine ouverture de ton objectif, tu fixes la vitesse mini que tu souhaites (en fonction du flou acceptable) et tu regardes à quelle sensibilité tu dois-être pour avoir une photo sans flash sous exposée d'environ un diaph (à la louche, cela dépend de la scène photographiée)...
  • Si la sensibilité nécessaire est en dessous de 800 iso (limite que tu t'es fixé), alors tu es ok.
  • Sinon il va falloir faire un compromis entre exposition du fond et le flou de bougé (cela dépend de ton sujet (fixe ou mobile) et de l'éclairage ambiant (plus ou moins intéressant à faire apparaître).

En pratique, iso 800 (puisque c'est ta limite que tu t'es fixée), Mode M (pour fixer ouverture ET temps de pose), pleine ouverture (pour la porté du flash), et disons 1/30è ou 1/60 pour limiter le flou de bougé.
Si avec ces réglages tu est surex, au choix, tu prends un temps de pose plus court (pour réduire l'éclairage ambiant) ou/et une ouverture plus petite (qui assombrit ambiance et flash). Evidemment, si tu es très sur ex, tu peux aussi baisser la sensibilité (qui, comme l'ouverture, impacte la lumière ambiante et celle du flash).

En revanche, si tu est sous ex, seule solution, rapprocher ton flash du sujet et/ou travailler en flash direct.


Je ne sais pas si mes explications sont assez claires...

Cordialement, Did.

Dernière modification par SudPhoto 06/04/2013 à 18h22.
Réponse avec citation
  #11  
non lus 06/04/2013, 20h42
Membre
Ma pratique de la photo: Je débute
Matériel: 50d,tamron 28-75, canon 70-300, canon 70-200 2.8 L
 
Messages: 328
1965 Photiz - Faire un don
voici un lien, je ne sais pas si ca peut t'aider dans la compréhension.

http://www.photographe-mariages.net/...emiere-partie/
et
http://www.photographe-mariages.net/...se-de-synchro/

Il explique la base de la vitesse synchro avec une petite astuce pas con à la fin
Réponse avec citation
VirusPhoto » Forum » Techniques photo » En studio

Réponse

Discussion précédente / suivante dans cette rubrique :
« Demande d'avis sur système de fond pliant Lastolite ! | Contrôle d'un flash SB700 à distance »

Non-lu Non-lu  
Bloguer ceci Outils de la discussion Rechercher dans la discussion Noter la discussion

Outils de la discussion Rechercher dans la discussion
Rechercher dans la discussion:

Recherche avancée
Noter la discussion
Noter la discussion:

 


LinkBacks Enabled by vBSEO © 2011, Crawlability, Inc.
Powered by vBulletin® Version 3.8.2 - Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.
2006 - 2017 © ® VirusPhoto. Tous droits réservés.